Imprimerie et Manuscrits

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  gaumais le Sam 2 Juin 2012 - 6:02


Bonjour,
Dans tous les cas et à tous les stades, ce qui est impressionnant ( même avec les techniques modernes),
c'est le labeur pour préparer un fond de bibliothèque (pour l'agrandir par la suite), faire un stock, gérer
les impatients, contenter tout le monde, lancer la machine commerciale.
Je ne sais quel carburant, quel souffle, ou quelle dose de confiance en soi pour obtenir un tel résultat,
mais chapeau bas.
:><: :><:

gaumais

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  hrv1 le Sam 2 Juin 2012 - 8:52

Haha! Le carburant c'est mes fioles d'Armagnac et de vodka, parfois le whisky de Cjoel !
Je bois pour oublier ! ça permet de continuer

Mon cher Patrick, tu fais fausse route toi aussi. Faisons donc chemin ensemble !
Ta proposition bien que très logique n'est absolument pas applicable dans le contexte.
Explication : la seule solution pour retrouver la même casse (exactement) pour employer ton terme a consisté pour moi à recréer la typo à chaque fois que j'en ai eu besoin.
Il existe pour cela des logiciels spécialisés. C'est long et délicat, ça ne souffre pas l'a peu près.
Ensuite il y a des problèmes de mise en page, d'espaces, le tableau étant plus simple a traiter que le texte mise à part les lignes qui doivent être rectilignes mais pas droites, enfin on se comprend.
J'ai réalisé un ouvrage complet (construction des vaisseaux du Roy) en appliquant le principe que tu énonces.
J'ai bien contrôlé le temps passé : horrible (surtout la mise en page).
de plus, je ne tiens pas à faire du bouquin au kilomètre, mais a transcrire un esprit un état d’âme et je souhaite respecter l'auteur, l'époque et le travail fait par les anciens.
Aussi je ne corrige pas les erreurs de calcul, les fautes ni quoi que ce soit.
En abordant le livre sous cet angle, j'arrive a voir que plusieurs personnes ont travaillé sur le même ouvrage, qu'après déjeuné il y avait des coups de barre (comme actuellement), que parfois à certains moment quelqu'un lisait le texte au typographe alors qu'a d'autre il était seul pour composter etc.
Bref, je te remercie de me communiquer ton idée, mais pour moi, cela reviendrait à coller un tableau excel au milieu d'un ouvrage qui y perdrait son ame.
Donc pas glop pas glop !
Hervé

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  koala_57 le Dim 3 Juin 2012 - 2:42

Mon cher Hervé, pour moi tu fais partie de ces personnages dont on est heureux d'avoir croisé le chemin... Smile !


Dernière édition par koala_57 le Dim 3 Juin 2012 - 4:15, édité 1 fois
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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  aruzand le Dim 3 Juin 2012 - 3:50

message annulé


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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  Francis Jonet le Dim 3 Juin 2012 - 4:08

Purée !!!

Hervé, ça y est ! Tu as acquis tes lettres de noblesse.
Plutôt, tu les as confirmées.

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  koala_57 le Dim 3 Juin 2012 - 4:19

aruzand a écrit:Koala, un peu m'as-tu vu cette observation, elle étouffe la pensée d'Hervé ! C'est sympa de ta part, mais une police plus discrète m'aurait rendu plus sensible à ton noble sentiment .
André

Pfffff..... y'en a toujours qui sont jamais content ici Crying or Very sad

Comme çà, çà va aruzand ? Accorde-moi au moins le "bold" Smile !
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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  aruzand le Dim 3 Juin 2012 - 7:50

C'est beaucoup mieux pour moi, merci
Amicalement
André

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  hrv1 le Dim 3 Juin 2012 - 13:27

Bonsoir,
Houlala, merci pour vos sympathiques commentaires, mais pas d'emballement !

Je ne fait qu'un petit boulot sans plus et cela ne mérite pas tant d'éloges.

Hervé

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  Cowboye le Dim 3 Juin 2012 - 21:05

Bonjour Hervé. Bonjour
Permet moi d'en rajouter une couche... Razz
25 ans d'infographie pro me font applaudir à la masse de travail que tu décris. J'ai eut souvent à le faire, mais sur une page ou deux, jamais dans ces quantités. Félicitations sincéres pour ce travail de moine-copiste moderne et l'esprit dans lequel tu le fais.
Je ne rentrerai pas dans le débat... "ancien reproduit restauré " contre "vrai neuf proche de l'ancien d'aprés les données"..... La seule réponse qui vaille à mon humble avis viendrait en ayant en main les livres résultats + l'original, mais à priori je n'ai pas trop de doute. Reste les prix !
Faussaire ? On doit pouvoir y arriver avec de trés trés gros moyens, ( papier, re-vieillissement artificiel etc. )
Si la couleur est clairement annoncée, pour moi pas de problème .
Restent les prix...
Jean-François.

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  hrv1 le Lun 4 Juin 2012 - 2:43

Bonjour,
Merci au professionnel !
En fait il est vrai que ces tâches réclament un savoir et quelques dextérités. Mais rien de bien insurmontable.
Par ailleurs, les volumes de fichiers à traiter et la répétition des tâches toujours très semblables mais hélas légèrement différentes occupe le bonhomme.
Une formation en infographie comme tu le cites, m'aurait sans doute été profitable.
On ne peut qu'accorder crédit à ton assertion.

... "ancien reproduit restauré " contre "vrai neuf proche de l'ancien d'aprés les données".....
L'idée de faire un faux ne m'est pas étrangère.
Je ne suis certainement pas le seul.

Bien que l'aspect pécuniaire puisse être une intéressante motivation, c'est le plan technique de la chose qui m'a attiré.
Le plaisir de reproduire un volume si semblable à l'original qu'ils se confondent sur une étagère tels deux jumeaux authentiques.
Voilà un délice de gourmet, présenter les ouvrages et regarder du coin de l'oeil le visage épanoui et la main tremblante d'un connaisseur manipulant avec émotion un volume auquel il ne pensait jamais avoir accès. Quelle récompense.

Avec les quelques petites recherches que j'ai fait dans ce domaine, je peux affirmer qu'il est possible techniquement, de réaliser ce projet.
Faire un faux dans ce domaine réclame la maîtrise de techniques, de temps, des gros moyens physique et chimique. C'est très très dur.
Une équipe aussi est nécessaire , car un livre réclame la participation de beaucoup de corps de métiers.

On peut laver de vieux livre, récupérer les pages, refaire des encres, récupérer de vieilles couvertures , colles etc

En fait ce bricolage de haut vol ne peut exister que pour des ouvrages de faible valeur. Donc financièrement c'est stupide.
Réaliser un ouvrage rare et très cher, par exemple la bible 42 (Gutenberg 2 tomes) qui est le premier livre de l'histoire en occident, serait un bon deal.
La valeur des deux gamins, ce n'est pas trois kopecks ! Sûr !
Là, peut être le faux pourrait peut-être être rentable.
Mais l'arrivée sur le marché d'un tel ouvrage fait que les laboratoires et les grand spécialiste qui disposent de techniques d'avant garde ne mettraient que peu de temps à prouver la tentative de supercherie. Donc pas glop !

Il faut mieux faire des bons bouquins pour les copains.
Hervé



Dernière édition par hrv1 le Lun 4 Juin 2012 - 8:17, édité 2 fois

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  Pierre Rouanne le Lun 4 Juin 2012 - 5:51

Pourquoi faire des faux, un bon fac-similé est plus agréable à posséder qu'un ouvrage pour lequel l'on aura toujours un doute.

Sort nous de bons fac-similés avec lesquels tu gagneras ta vie correctement sans avoir la crainte de voir déboucher une horde de policiers et tout perdre.

Pierre
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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  Cowboye le Lun 4 Juin 2012 - 7:05

"Une formation en infographie comme tu le cites, m'aurait sans doute été profitable"
Bonjour Rassures toi Hervé, quand j'ai commencé, en 1985, il n'était pas question de formation, parce que peu de gens savait ce qu'était une palette graphique. C'était du matériel hors de prix et à la TV c'était reservé à la pub et aux clips vidéos à grand budget.
Avoir accés aux quelques unes existantes à Paris, c'était comme vouloir monter dans une Ferrari de Formule 1 avec juste son permis de conduire...
Au départ une chance inouie, une simple rencontre qui a décidé de toute la suite. Aprés ? En autodidacte, squatter ces machines la nuit avec le maximum de pression et surtout, surtout, comme toi la passion et la persévérance. Quoi qu'il arrive, ne jamais baisser les bras ! Ce fut un roman plein d'anecdotes. Ex ? Une nuit entiére sur la fesse gauche Very Happy Razz d'une Top Model bronzée et brésilienne qui dansait au soleil sur la plage de Rio. Effacer trame par trame, (25 images secondes, 2 trames par images) un grain de beauté qui ne plaisait pas Shocked à une marque (célèbre) de boissons gazeuses ! Résultat, impossible de voir la correction qui, si elle n'est pas parfaite cée une vibration aussi visible que le grain de beauté effacé!
Et autres folies toutes aussi authentiques.
Auparavant, en retouche traditionnelle, on effaçait à la gouache un personnage devenu politiquement génant. Mais je crois que cela ne se faisait que sur image fixe.

Oui Pierre, 100% d'accord, d'autant plus, comme le dit Hervé, que l'on peut faire de magnifiques objets dignes de respect, dans cet esprit. Mais il est vrai que réussir un faux parfait est sans doute un défi fascinant. Pour la gloire, pas forcément pour mentir et arnaquer.
Jean-François

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  Carrick le Lun 4 Juin 2012 - 7:48


Bonjour

Pourquoi faire un faux?

Mais pour la jouissance, Pierre, pour le foutre et l'orgasme sans commune mesure avec sa petite crampette quotidienne !!!

Je me vois très bien humant les odeurs d'encre ancienne et feuilletant religieusement un bon papier chiffon à la cuve, un joli vergé à grain aux pontusseaux à la régularité peu mécanique ou un velin soyeux filigrané au Pot, à la Grappe, mieux, à la frappe d'un moulin inconnu, appréciant à son juste niveau les entre-lacs savants des papiers reliure des pages de garde, se gavant les yeux des culs-de-lampes et des lettres-titre au burin, faisant jouer les plats pour sentir les cuirs et prendre la lumière sous tous les angles, découvrir enfin ce texte original de l'oeuvre du Sieur Watin publié par Jacques et Jacques-Charles Chardon, en 1755, à l'enseigne des Trois Piliers, devant le Temple, en vente chez l'éditeur .....

..... sous l'oeil rigolard derrière ses bésicles, très attentif cependant, un rien le cul cousu même, attendant une réaction à ce faux que ce salopard d'Hervé viendrait de proposer à la concupiscente convoitise des rats de bibliothèque aussitôt attirés par cette nouvelle chair défraîchie. Et cette explosion incontinente quand le vieux lettré à qui on ne la fait pas ou l'amateur passionné encore plus compétent bien que sans diplôme, lui en demande le prix ... c'est que la supercherie n'aura pas été éventée !
Vous ne pourriez plus lui parler, au père Hervé ! Le roi ne serait même pas son cousin !

Histoire vécue, Pierre, je peux te dire que çà vaut son pesant de jus de boudin au lard, et connaissant l'esprit turlupin de notre Citoyen Relieur, je suis sûr de la béatitude où l'amènerait ce truquage.

PS - Comme le dit Cowboye, il ne s'agit bien sûr que d'un défi. Ce serait d'ailleurs impossible à rentabiliser tellement temps et main d'oeuvre grèverait le projet.


Dernière édition par Carrick le Lun 4 Juin 2012 - 7:56, édité 2 fois
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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  didier08 le Lun 4 Juin 2012 - 7:52

Bonjour
Hervé,
J'ai un petit service a te demander, peux tu me faire des copies de cette image (autant de fois que tu veux): ce serait vraiment sympa
Spoiler:
Sans l'inscription bien sûr
Didier
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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  hrv1 le Lun 4 Juin 2012 - 8:14

Salut,
Je ne peux que me plier mot pour mot au texte de Carrick dont la verve et la rhétorique fort connu dans ce forum brillent ici de mille feux
André, tu as la plume aussi agile et parfois aussi acerbe que la langue. J'ai lu ton message avec le même plaisir que j'ai pu écouter certaines de tes réflexions

Cher Didier, je peux répondre à ta demande rapidement, les originaux sont plus faciles à dégoter que les bouquins de Hoste ou d'Elicagaray, il te suffit de me faire une proposition chiffrée.
Les frais de port seront à ma charge... non non, ne refuse pas. Entre amis ce n'est pas une largesse, juste un menu service.


Ha, l'humilité du grand faussaire, artiste, artisan, grand maître, homme courageux de l'ombre condamné à demeurer à jamais inconnu.
Hervé

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  Cowboye le Lun 4 Juin 2012 - 8:38

Carrick. Bonjour
J'échange ta machine à écrire contre la mienne: Un prototype pour écrire entre les lignes. scratch

Sinon, je croyais que sur ce forum n'étaient acceptés que les chèques en bois.... drunken
Jean-François

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  hrv1 le Ven 31 Aoû 2012 - 2:31

Bonjour,
Je vous remercie tous, ceux qui me harcèlent afin de savoir ou en sont les éditions du petit Vincent. Brubru encore ce matin !(les autres aussi pour leur soutien).

Bon le site qui va faire tout démarrer officiellement est en cour de réalisation.
Il est en retard suite à de petits soucis de santé depuis Brest, et suite au fait qu'il n'est pas évident pour moi à construire.

Nonobstant néanmoins et cependant, je puis vous livrer en avant première la page d'accueil ( non finalisée) qui vous donnera un aperçu du bidule.
Je vous dois bien cela. Merci à tous
Hervé



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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  Wpatrick le Ven 31 Aoû 2012 - 2:51

Bonjour

Aujourd'hui ,tu nous annonces 2 bonnes nouvelles !
(l'exposition des Franciliades 2013 et la page d'accueil de ton site).

Enfin ,voilà une chose que j'apprécie !
Tous mes voeux de réussite accompagne ce message.
"Harceler" n'est pas vraiment le terme adéquat mais "motivation prononcée" de notre part. Wink

Patrick
PS:N'oublies surtout pas de mentionner l'adresse de ce forum


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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  hrv1 le Jeu 1 Nov 2012 - 14:08

Bonjour,

Suite à divers problèmes, j'ai beaucoup de difficulté à réaliser et mettre en ligne le site web qui devait permettre le démarrage officiel du petit Vincent.
C'est pas facile le langage html ! Un site de commerce non plus !

J'ai donc décidé avec l'accord de Gérard et l’insistance de nombre d'entre vous de mettre les titres dont j'ai constitué un petit stock en vente en avant première sur le forum.

J'espère que cela conviendra à tout le monde.

Voici la liste des ouvrages dont les descriptions (à compléter parfois) et photos apparaissent dans ce post et dans le post éditions du forum, là :

http://5500.forumactif.org/t586-editions-du-forum-editions-du-petit-vincent

Si vous désirez me contacter pour plus de détails, merci de le faire en Mp ou par email afin de ne pas encombrer le forum.

Les ouvrages dont je dispose sont des demi-chagrin, c'est à dire que le dos du livre est en cuir avec nerfs et titre en dorure.

Vial du Clairbois - Traité de construction des batimens de guerre T1 = 225.00 1/2 cuir.
Lescallier - Traité du gréement des vaisseaux T1 = 175.00 1/2 cuir.
Lescallier - Traité du gréement des vaisseaux-planche T2 = 145.00 1/2 cuir.
Lescallier - Traité du gréement des vaisseaux T1 & T2 = 290.00 1/2 cuir.
Construction des vaisseaux du Roy (Anonyme) = 140.00 1/2 cuir.
Forfait - Traité élémentaire de la mâture des vaisseaux = 170.00 1/2 cuir.
Lafay - Aide mémoire d'artillerie navale = 240.00 1/2 cuir
Laforêt - Etude sur la marine des galères = 85.00 toile et non cuir.

+ frais de port
Hervé


Dernière édition par hrv1 le Mer 14 Nov 2012 - 0:45, édité 1 fois

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  Francis Jonet le Jeu 1 Nov 2012 - 15:45

Ça tombe bien, c'est pour Noël !
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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  hrv1 le Mer 19 Déc 2012 - 8:46

Bonjour,
Note générale aux derniers lecteurs qui attendaient leurs ouvrages :

Les derniers envois ont été fait ce matin comme convenu. Il seront donc présents aux pieds du sapin.
Bonne réception et merci pour le soutien.
Bon reveillon à tous.
Hervé

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  Francis Jonet le Ven 29 Mar 2013 - 14:38

Ça y est ! Applaudissez tous ! Hervé à ouvert son site des "Éditions du petit Vincent".
L'accouchement a été dur, mais le résultat est là : c'est dantesque après tous les avatars passés.
Il faut savoir que j'ai rarement rencontré un mec autant "poil-de-cul-teur" que celui-là*. Son travail mérite récompense : rencontrer la réussite et la pérennité.
C'est simple, les bouquins qu'il propose sont dignes des plus belles bibliothèques. Ils sont le fruit d'espoir et d'années (hé oui) de travail... de persévérance.

Il ne s'est pas découragé, c'est tout à son honneur.

* dommage qu'il ne travaille pas le poirier.

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  hrv1 le Ven 29 Mar 2013 - 15:05

Salut,

Merci pour le message d'encouragement Francis mais je t'avais dis de ne pas en parler ! Vilain ! Evil or Very Mad
Le site n'est pas fini, les prix, les poids, les photos, les liens etc beaucoup de boulot reste à faire.
Je m'en occupe.

Merci pour vos emails déjà reçus (ça va super vite), je mettrais un message quand il sera ok.

La banque est paypal ne son pas encore validés.

Hervé

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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  Francis Jonet le Sam 30 Mar 2013 - 1:05

De n'en pas parler ! Je ne me souviens pas d'un tel propos.
Deviendrais-je comme celui dont j'ai oublié le nom, Alzh... et quelque chose.
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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  gérard 2 le Sam 30 Mar 2013 - 1:10

Bonjour,
Hervé, tu ne voulais pas que l'on aille voir, il ne fallait pas mettre le lien dans ton profil Bonjour
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Re: Imprimerie et Manuscrits

Message  hrv1 le Sam 30 Mar 2013 - 5:04

Salut,
Je n'ai pas mis de lien dans mon profil concernant les bouquins, le lien est celui du site concernant le Wasa.

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