affûts des canons

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affûts des canons

Message  Francis Jonet le Jeu 15 Sep 2011 - 16:59

J'ai une incompréhension à la lecture des tableaux donnés par J.B. sur les proportions des essieux.
Je me permets cette reproduction sur laquelle sont soulignés mes doutes : au regard du dessin, je n'arrive pas à suivre les cotes des épaisseurs et des hauteurs ? Pour moi il y a non concordance...

J'ai fabriqué mes essieux selon les dimensions indiquées, telles que je les ai comprises (pour les 24 livres) :
- essieu avant : 0,23 x 0,18
- essieu arrière : 0,30 x 0,23
En mettant les 0,23 dans le sens de la hauteur, c'est à dire la verticale de l'élévation. Ça ne colle pas avec le plan.
J'ai grandement le sentiment de m'être planté. Trop tard !

Francis.
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Re: affûts des canons

Message  rabitsky le Sam 17 Sep 2011 - 0:15

Bonjour
Tel que je lis le tableau, je comprends que la hauteur des deux essieux est la même, soit 0,18 pour la pièce de 24.
Donc épaisseur x hauteur = 0,23 x 0,18 pour l'essieu avant et 0,30 x 0,18 pour l'essieu arrière.
Ensuite, lorsqu'on regarde les schémas, ça devient confus.
Peut-être que le terme 'hauteur' correspond à la cote de la pièce lors de la commande au menuisier, ici la moindre
des dimensions.
Mais lorsqu'on pose l'essieu avant, il semble que ce soit l'épaisseur de la pièce (0,23) qui se retrouve verticale.

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Re: affûts des canons

Message  tarheel le Sam 17 Sep 2011 - 0:30

Je pense que Mr Equinoxe à raison et que, pour une raison quelconque, les titres de colonne ont été inversés sur le tableau.
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Re: affûts des canons

Message  Francis Jonet le Sam 17 Sep 2011 - 10:59

J'ai levé ce sujet afin que d'autres ne fassent pas la même erreur que moi : quant on lit les cotes de l'essieu avant il n'y a pas de confusion si on sait qu'il est placé verticalement (l'épaisseur correspond à sa "hauteur"), pour l'essieu arrière il est donné la même "hauteur" que pour celui de l'avant d'où mon erreur.
C'est pas grave, j'ai rattrapé le truc en entaillant d'avantage les flasques.

Francis.

N.B. : flasque est masculin lorsqu'il s'agit d'un affût de canon, féminin si l'on parle d'un flacon (de visequi)
Re N.B. : pas M. Equinoxe... Francis.


Dernière édition par equinoxe91 le Sam 17 Sep 2011 - 16:41, édité 2 fois
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Re: affûts des canons

Message  Invité le Sam 17 Sep 2011 - 11:24

Si je peux me permettre...
Monsieur Equinoxe, c'est pourtant aussi un joli nom. Smile
Francis

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Re: affûts des canons

Message  Francis Jonet le Jeu 27 Oct 2011 - 12:08

C'est loin du travail aux Dumas et autres.



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Re: affûts des canons

Message  Pierre Rouanne le Jeu 27 Oct 2011 - 13:51

La détente c'est normal pour une arme à feu.

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Re: affûts des canons

Message  Pierre Blanc le Jeu 27 Oct 2011 - 14:17

Bonjour.
Qu'est-ce que tu reproches à tes canons? Apparament tout y est (sauf la goupille et la chaînette, mais bon...).
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Re: affûts des canons

Message  Francis Jonet le Jeu 27 Oct 2011 - 15:00

Pierre, je ne suis pas maso au point de décrire tous les défauts mais il y en a. Par contre, la goupille est représentée... ronde.
Rien que pour les sus-bandes (plates-bandes ?) j'ai passé une journée à m'emm...... à en former les pièces qui sont pour le moins approximatives.
C'est pour ça que je ne recommencerai pas. Il est tout seul et le restera.

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Re: affûts des canons

Message  Wpatrick le Jeu 27 Oct 2011 - 17:56

Bonjour

Francis , il ne faut pas comparer tonaffût et le canon au 1/72 avec des modèles au 1/24 ou 1/36.

Non seulement c'est plus facile à réaliser à grande échelle et les détails peuvent être bien marqué.

Comme dirait Carrick ,je trouve que ce canon il a de la gueule ...

Patrick

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Re: affûts des canons

Message  Francis Jonet le Jeu 27 Oct 2011 - 18:42

Merci pour ton appréciation Patrick.

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Re: affûts des canons

Message  cornic le Jeu 27 Oct 2011 - 19:39

Honnêtement quand on sait qu'il s'agit de 1/72 ... je trouve que ton canon n'a rien a envier à leurs grands frères aux échelles autorisant plus de détails ... LE jour où je serai capable de produire quelque chose de semblable, je serai bien fier !!!
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Re: affûts des canons

Message  Francis Jonet le Jeu 27 Oct 2011 - 22:28

Messieurs, seul l'affût est de moi, le canon est un Chenivesse, j'y ai juste ajouté la lumière de mise à feu (et pas bien dans l'axe !)

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Re: affûts des canons

Message  L'hermine le Jeu 27 Oct 2011 - 23:21

Bonsoir,

Malgré tout, je le trouve fort jolie cet affût et je suis du même avis que les autres , vu l'échelle, le travail est jolie et soigné, il faut vraiment en vouloir pour chercher les défaults .
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Re: affûts des canons

Message  cornic le Ven 28 Oct 2011 - 11:25

equinoxe91 a écrit:Messieurs, seul l'affût est de moi, le canon est un Chenivesse...

Oui oui, je le sais, c'est à l'affut que je pensais dans mon message
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Re: affûts des canons

Message  gérard 2 le Ven 28 Oct 2011 - 16:03

Bonjour,
Ca, ce sont les gros canons. Pour ceux de 12, il va falloir prendre la loupe pour faire les outils de forme !
Pour les sus-bandes, ça se fait en un coup de serrage sur un étau.
Petite photo :
En réalité, il faut 4 morceaux pour faire un outil mâle-femelle, car les perçages sont à faire en décalé de la valeur du dépassement du tourillon pour venir souder le rond qui fait la partie mâle, et décalé du dépassement + l'épaisseur de la susbande pour la partie femelle.
Ce n'est pas évident sur la photo, mais il faut l'outil gauche et l'outil droite.
Plus qu'à faire les perçage et coupes sur un gabarit :

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Re: affûts des canons

Message  Neko le Dim 30 Oct 2011 - 1:15

Très beau, et je comprends enfin la forme que j'aurais dû donner à mes esses!
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Re: affûts des canons

Message  koz bag le Mer 15 Oct 2014 - 19:11

Bonsoir,

S'agit-il de l'ancêtre de l’affût a aiguille ?

Extrait ;









Pour le pointage , s'agit-il du système décrit par Surirey de Saint Remy ? (édition de 1702 )











P. S : Oui Sergey il s'agit bien du même Godefroy au sujet des pompes ,Montier de Lonchamps se trompe de date ,elles sont bien en cuivre .
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Re: affûts des canons

Message  fleury le Mer 21 Nov 2018 - 21:58

Francis Jonet a écrit:J'ai une incompréhension à la lecture des tableaux donnés par J.B. sur les proportions des essieux.
Je me permets cette reproduction sur laquelle sont soulignés mes doutes : au regard du dessin, je n'arrive pas à suivre les cotes des épaisseurs et des hauteurs ? Pour moi il y a non concordance...

J'ai fabriqué mes essieux selon les dimensions indiquées, telles que je les ai comprises (pour les 24 livres) :
- essieu avant : 0,23 x 0,18
- essieu arrière :  0,30 x 0,23
En mettant les 0,23 dans le sens de la hauteur, c'est à dire la verticale de l'élévation. Ça ne colle pas avec le plan.
J'ai grandement le sentiment de m'être planté. Trop tard !

Francis.
Bonsoir  Francis Je possède une pièce de 8 court  de 1810 Ml 1786 pour faire l’affût je me serre des livres de Jules Michel de 1828 Mémorial de l'artilleur marin aussi de l' Alexandre Sarrasin de 1841 Encyclopédie Méthodique marine et de Jean Boudriot  Artillerie de mer France 1650/1850
Je constate des différences entre ces trois auteurs Allez sur la BNF voir le livre de Alexandre Sarrasin page 33 et vous verrez que les dimensions et les erreurs qu'il donne sont les mêmes que Jean Boudriot aussi Jean Boudriot nous donne un plan d’affût de 1786 page 63 qui ne colle pas avec ce qu'il nous dit lorsque l'on lit son livre.Pour les dimensions des canons il n'y a pas de problème avec les trois auteurs par contre pour le reste il faut savoir qu'en 1828 l'artillerie ne bouge pas il y a le C de 30 en plus en 1841 ce n'est pas la même chose les pièces de 36/8/6/4 sont partie à la ferraille ou a t'il trouvé ces dimensions le système métrique est en fonction depuis  1841  d’après le plan page 63 Artillerie de mer France 1650/1850 mon affût ferait 1340 mm ce qui colle avec ce que nous dit Jules Michel et non 1407 d'Alexandre Sarrasin, au sujet du livre Artillerie de mer France 1650/1850 j'ai trouvé quelques incohérences .
Sinon je prends comme dimensions et ça colle parfaitement avec les cotes de l'époque
Pieds 324,84 mm Pouce 27.07 mm Lignes 2,256 mm Point 0,188 mm  exemple calibre de 8  (3 pouces et 11 lignes soit 106,026 mm)
cordialement P B

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