Tulipe rouge
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Re: Tulipe rouge
Quelques remarques :
Évitez de poster des textes bruts de logiciel de traduction, c'est incompréhensible, autant s'abstenir. Ou alors il faut les remanier.
Les couleurs dont il est question n'ont rien à voir avec l'artillerie, il s'agit d'escadres.
La tulipe d'un canon en anglais se dit muzzle.
Évitez de poster des textes bruts de logiciel de traduction, c'est incompréhensible, autant s'abstenir. Ou alors il faut les remanier.
Les couleurs dont il est question n'ont rien à voir avec l'artillerie, il s'agit d'escadres.
La tulipe d'un canon en anglais se dit muzzle.
Re: Tulipe rouge
Bien sur G. Delacroix, j'ai bien compris votre démarche et comme je l'ai écrit plus haut j'applaudis. Il s'agit d'une véritable démarche scientifique et si je pouvais y participer de façon plus efficace je le ferai avec grand plaisir.
C'est sans doute un simple malentendu sur les mots, la formulation exacte de votre question qui me surprennait et la mienne est sans doute maladroite, mais rien d'important.
Purement novice, je suis surpris que cet élément soit méconnu.
C'est sans doute un simple malentendu sur les mots, la formulation exacte de votre question qui me surprennait et la mienne est sans doute maladroite, mais rien d'important.
Purement novice, je suis surpris que cet élément soit méconnu.
Invité- Invité
Re: Tulipe rouge
Ben ... il faut noter que çà ne nous concerne pas, c'est anglais ... et il y a tant de choses étonnantes chez chez ce peuple!
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Tulipe rouge
J'ai une idée sur la raison de cette couleur, mais elle a besoin d'être vérifiée.
La rouille...
En effet, l'oxyde de fer présente une couleur brun-rouge bien connue.
Depuis l'Antiquité on utilise les oxydes de fer comme pigments pour réaliser les ocres (notamment rouge),
la terre de sienne, la terre d'ombre.
D'ailleurs, les canons de marine français ont été très longtemps peints en terre d'ombre (peut-être pour
camoufler la rouille ?).
La nouvelle question qui peut dès lors se poser est la suivante :
Les tulipes des canons s'oxydaient-elles plus vite que le reste ?
Philippe
rabitsky- Messages : 252
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : CESSIEU (38)
Re: Tulipe rouge
Il existe une discussion parallèle au MSW http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=21009&postdays=0&postorder=asc&&start=0
Il y a des images contemporain des tulipes paint rouges dans les cahier de Gabriel Bray (1750-1823) sur HMS Pallas en 1775
source NMM http://collections.rmg.co.uk/collections.html#!csearch;searchTerm=Gabriel_Bray
A part de la mode et du gout contemporain, la seul explication assez logic est celle déjà mentionné par Patrick. Les canon anglais étaient normalement chargés et fermé par un bouchon (tompoin). Et comment était il rendu fermé hermétique et imperméable pour protéger le poudre? Une solution était de passer de la peinture au dessus le bouchon et la tulipe.
Même au MSW on ne trouvait pas de response definitiv, mais je crois bien que la couleur existait en réalité et n´était pas seulement une caprice du modéliste.
Cordialement, Daniel
Il y a des images contemporain des tulipes paint rouges dans les cahier de Gabriel Bray (1750-1823) sur HMS Pallas en 1775
source NMM http://collections.rmg.co.uk/collections.html#!csearch;searchTerm=Gabriel_Bray
A part de la mode et du gout contemporain, la seul explication assez logic est celle déjà mentionné par Patrick. Les canon anglais étaient normalement chargés et fermé par un bouchon (tompoin). Et comment était il rendu fermé hermétique et imperméable pour protéger le poudre? Une solution était de passer de la peinture au dessus le bouchon et la tulipe.
Même au MSW on ne trouvait pas de response definitiv, mais je crois bien que la couleur existait en réalité et n´était pas seulement une caprice du modéliste.
Cordialement, Daniel
dafi- Messages : 206
Date d'inscription : 09/06/2010
Re: Tulipe rouge
Bonjour,
J'ai épluché les photos des modèles réduits du site web de Museum Maritime de Londres.
Les modèles réduits ayant des tulipes peintes en rouges sur leurs canons sont datés autour de 1710 et autour de 1740.
Les autres modèles soit ne possèdent pas de canons, soit ont des canons ne possédant pas cette particularité.
Cordialement,
J'ai épluché les photos des modèles réduits du site web de Museum Maritime de Londres.
Les modèles réduits ayant des tulipes peintes en rouges sur leurs canons sont datés autour de 1710 et autour de 1740.
Les autres modèles soit ne possèdent pas de canons, soit ont des canons ne possédant pas cette particularité.
Cordialement,
csainc- Messages : 159
Date d'inscription : 14/12/2011
Localisation : GUIPAVAS
Re: Tulipe rouge
un autre exemple sur le même site, le vaisseau anglais a des canons avec des tulipes rouges.
http://collections.rmg.co.uk/collections/objects/11962.html
toile de 1795
Cordialement,
http://collections.rmg.co.uk/collections/objects/11962.html
toile de 1795
Cordialement,
csainc- Messages : 159
Date d'inscription : 14/12/2011
Localisation : GUIPAVAS
Re: Tulipe rouge
Merci pour ces infos. il doit bien exister quelque part une explication à cette pratique
Re: Tulipe rouge
G. Delacroix a écrit:Merci pour ces infos. il doit bien exister quelque part une explication à cette pratique
Sur les bateau hollandais, encore, on aurait pu comprendre.
Bon ! Je sors...
Re: Tulipe rouge
Bonsoir a tous,
Le musée des ivoires de Dieppe possède de nombreux modèles en ivoire dont les tulipes sont peintes en rouge, mais aussi en noir?
J' ai donc, il y a quelques mois, posé la question a un ivoirier de dieppe, l'un des derniers.
Sa réponse, spontannée fut: c'est très symbolique:
Pour les modèles et dieu sait qu'ils sont petits, les canons ressortent mieux sur la matière( ils ne sont pas spécialement anglais!).
Pour la symbolique, c'est l'appel du sang, la vengeance, la guerre, la haine... on peu les associer aux peintures de guerre chez les indiens...
Lors des inspections par les grands pontes de l'époque, on peux y voir, fictivement, des bouches crachantes, la toute la puissance d'un navire ou d'une flotte.
Mais ce n'ait qu'une hypothèse, mais une belle aventure.
Cordialement
Gabriel
Le musée des ivoires de Dieppe possède de nombreux modèles en ivoire dont les tulipes sont peintes en rouge, mais aussi en noir?
J' ai donc, il y a quelques mois, posé la question a un ivoirier de dieppe, l'un des derniers.
Sa réponse, spontannée fut: c'est très symbolique:
Pour les modèles et dieu sait qu'ils sont petits, les canons ressortent mieux sur la matière( ils ne sont pas spécialement anglais!).
Pour la symbolique, c'est l'appel du sang, la vengeance, la guerre, la haine... on peu les associer aux peintures de guerre chez les indiens...
Lors des inspections par les grands pontes de l'époque, on peux y voir, fictivement, des bouches crachantes, la toute la puissance d'un navire ou d'une flotte.
Mais ce n'ait qu'une hypothèse, mais une belle aventure.
Cordialement
Gabriel
gabi-gabier- Messages : 25
Date d'inscription : 13/06/2010
Re: Tulipe rouge
Red muzzle ...
First to fire disent les Anglais !
Une piste à suivre
Dans l'artillerie.
Qui s'est distingué lors d'un combat en infligeant de lourde perte à l'ennemi.
- Spoiler:
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