Soleil Royal 1692

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Soleil Royal 1692

Message  Nostromo le Sam 12 Nov 2011 - 10:47

Faites attention à plier le bois d'ébène, chaud, ou que ce soit, l'une des caractéristiques de ce bois est de retour, avec le temps, la position initiale: il déforme toute la coque. Ébène, est coupé avec sa courbure.
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Sam 12 Nov 2011 - 12:06

Merci de tout ces conseils éclairés, mais c'est parti pour la taille dans la masse, c'est plus sur
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Re: Soleil Royal 1692

Message  matiz le Sam 12 Nov 2011 - 15:22

l'ébene.......coute très cher compliment, Michel, pour votre p'tit garcon
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Sam 12 Nov 2011 - 16:34

Nostromorichard:
Les préceintes en ébène le long de la carène n'ont que très peu de galbe et je ne pense pas que cela va faire bouger les membrures, y compris vers la poupe où elles rejoignent la barre d'arcasse. Comme elles vont être cloutées cela va aussi leur enlever un peu de nerf.

Matiz:
C'est vrai que ce bois est un petit peu plus cher que le poirier, mais il y en a assez peu pour que ce soit supportable.

Par contre il se ponce très bien mais ne supporte pas le grattoir et son aspect est très mat. Je ne sais pas quel produit pourrait lui donner un peu plus de lustre sans pour autant que ce soit brillant ???
La première paire est en place définitivement avec un écart de 14,5 ce qui convient juste pour les jottereaux.
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Nostromo le Sam 12 Nov 2011 - 17:50

Bien sûr, Michel, la vérité est un point de vue. En général, l'ébène, en conjonction avec les autres bois tend à détachement, voir Belle Poule de Frolich, s'il est forcé, il reprend sa position initiale, en plus de la grande difficulté à le plier. J'ai coupé du bois massif, les premiers morceaux, la proue et la poupe de mon La Belle. Néanmoins, je trouve que l'ébène, a également des caractéristiques très positives, et j'aime beaucoup, je l'utilise moi-même.
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Re: Soleil Royal 1692

Message  WDocquois le Sam 12 Nov 2011 - 18:01

Le poirier teinté à l'encre de chine , poncé au 500 puis au 1000 donne des résultats assez bluffants.
J'avais fait des tests il y a quelques temps déjà , lorsque ce sujet de l'ébène avait été abordé.
Les substituts sont également un moyen citoyen de respecter l'environnement et d'éviter de faire vivre les gros salopards qui s'en mettent plein les fouilles et déciment les dernières forêts primaires ( je parle pas des petites mains locales qui doivent bien bouffer .. ) La demande appelle l'offre ..
Je sais que pour le modélisme c'est négligeable, mais les petits ruisseaux ..

Wilfrid
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Re: Soleil Royal 1692

Message  matiz le Sam 12 Nov 2011 - 18:19

L'ebene, est très difficile de le coller, avant de coller, la surface dois étre brut, va degrassè, important, et, avant du collage, va rechauffè, la colle, pénètre un p'tit peu mieux, mai, est très important le clouage, pour un modèle à la grande echelle, il n'y ont des problèmes, pour un modèle, par example, comment mon modèle, ou les clouage est très reduit, j'ai préferè de ne pas user l'èbene, (le problème n'est pas, par exemple, sur la guibre, ou nous pouvons faire une queue d'aronde)
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Sam 12 Nov 2011 - 22:16

Wilfrid:
L'ébène est une essence de bois rare mais dont l'utilisation est très limitée à des objets d'art et de lutherie, cela n'a rien de comparable avec les bois dits imputrescibles tel l'okoumé ou autres. Le deuxième cas est bien dans l'exploitation dont tu parles, mais les quantités d'ébène sont très en dessous de ce que tu peut croire. En tous les cas ce type d'arbre ne semble pas en danger d'autant que son utilisation n'est pas sans difficultés.
L'industrie automobile a résolu le problème à son avantage en nous proposant des tableaux de bord enrichis en loupe d'orme, en merisier...en fait des clichés photos collés à chaud et vernis. C'est à se méprendre. L'ébène et autres essences rares sont de plus en plus employées sous cette fausse forme.Là est le respect induit dont tu parles.
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Sam 12 Nov 2011 - 22:48

Matiz:
Le clouage va être une vraie partie de plaisir pour obtenir des calages corrects sans que le foret ne dérape. Mais l'ébène a été collé sur du poirier poncé et dépoussiéré avec de la cyanolithe. Je n'avais pas confiance dans la colle à bois pour ces pièces vu leur cambrure même relative.
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Lun 14 Nov 2011 - 18:35

Pour changer un peu des préceintes, équerre de jottereaux aujourd'hui, pièce très biscornue avec en plus les moulures, j'en bave Embarassed
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Mer 16 Nov 2011 - 18:30

Vue des jottereaux bâbord en place en attendant cheval et finitions:

et préceintes basses en place:

suite au prochain numéro
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Re: Soleil Royal 1692

Message  matiz le Mer 16 Nov 2011 - 20:37

Pardon, Michel, le bordage entre la première et la seconde preceinte, à une épaisseur plus pétit?
P.S. compliments, le coup d'oeil est merveilleus
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Mer 16 Nov 2011 - 20:42

Oui, le bordage entre les préceintes est moins épais que les préceintes. Préceintes 5,3mm et bordages 3,2 mm à l'échelle du 48ème.
Merci du coup d'oeil
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Nostromo le Mer 16 Nov 2011 - 20:50

Super boulot, félicitations.
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Wpatrick le Mer 16 Nov 2011 - 21:00

Bonjour

A chaque étape tu m'épates !

Pourrais-tu nous faire un gros plan des jotteraux ,STP ?
Il y a un détail à peaufiner ...

Et puis ,avec l'hippocampe et Aphrodite ,ce sera top

Patrick





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Re: Soleil Royal 1692

Message  Neko le Mer 16 Nov 2011 - 21:59

C'est la grande classe! Je veux bien une vue plus détaillée de ces jottereaux moi aussi si tu as ça à disposition. Et quand je pense que de mon côté ça n'avance pas...
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Mer 16 Nov 2011 - 22:58

Détail à venir, ce soir dodo
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Jeu 17 Nov 2011 - 11:34

Détail des jottereaux bâbord, finition non faite, coussin intermédiaire en place

Raccordements droits (j'ai voulu faire un écart mais raté, donc refaire la pièce et zut coupe doite, vous serez tolérants )
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Jeu 17 Nov 2011 - 22:19

Aujourd'hui, mouchoir bâbord et préparation de la mise en place de la figure de proue. Une adaptation du dessin de Berain qui n'est pas sans surprises ni problèmes avec les jottereaux pour un "rendu" correct. Ces jottereaux au profil dégressif ne permettent que peu la mise en place des renforts de proue traditionnels. Mais on fait avec et on s'adapte. Le résultat est assez correct. Par contre chaque pièce taillée dans la masse est un travail long et laborieux au feeling .
Demain Photo
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Ven 18 Nov 2011 - 14:07

Question: les jambettes des herpes s'appuyant sur le jottereau supérieur sont tenues en écartement par une pièce entaillée qui coiffe la partie supérieure de l'éperon et de la capucine.
J'aurais tendance à la nommer "nez de l"éperon" mais suis pas sur de ça. Aurait-elle un nom autre ???
Est-ce traditionnel sur ces vaisseaux. On l'aperçoit sur l'Ambitieux assez difficilement avec les photos que je possède. ???
Comme l'allonge de mouchoir, le coussin intermédiaire et celui des écubiers sont en ébène, j'aurais tendance pour harmoniser l'ensemble à la tailler dans le même bois.
Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance
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Re: Soleil Royal 1692

Message  daniel11 le Ven 18 Nov 2011 - 18:24

Bonsoir
de qu'elle pièce parlez-vous ?

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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Ven 18 Nov 2011 - 18:37

Je parle de la pièce qui enserre les pieds des jambettes.
comme sur le SR l'éperon vient au ras des jottereaux, je pense qu'il faudrait que cette pièce donc entaillée sur les cotés le long du dessus de l'éperon soit à cheval sur celui-ci
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Re: Soleil Royal 1692

Message  daniel11 le Ven 18 Nov 2011 - 18:52

Je site M.Boudriot
"La herpe supérieure repose sur les jambettes;le pied de celle-ci de 1 à 5 repose sur le jottereau supérieur; les autres ont leur pied cloué sur la muraille"
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Re: Soleil Royal 1692

Message  Michel Saunier le Ven 18 Nov 2011 - 19:00

OK, ça je sais, mais si tu as le livre de B.Frölich, regarde au paragraphe "éperon" et tu verras qu'il parle de cette pièce coupée en morceaux
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Re: Soleil Royal 1692

Message  G. Delacroix le Ven 18 Nov 2011 - 19:09

A cette époque, il n'existe aucun massif entre les pieds des jambettes qu'on nomme d'ailleurs herpillons, quelquefois courbâtons de poulaine.
Ces pièces sont simplement cloués contre la courbe de capucine et le jottereau. Les pieds réciproques sont peut-être assemblées à mi-bois quand la courbe manque.
Voici les herpillons du Royal, le plus ancien modèle dont nous disposons :




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