Caronade de 24 au 48ème
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Michel Saunier (†)
Wpatrick
G. Delacroix
EricLem
hlt34
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Caronade de 24 au 48ème
Bonjour,
Je fais La Renommée et le Cygne. Pour l'instant j'avance le Cygne. J'ai fait les deux canons qui doivent subir quelques finitions.
et j'en suis aux affuts des caronades de 24 au 48ème.
Sur l'affut, le plateau supérieur glisse sur le plateau inférieur, l'un a un ergot, l'autre un évidement central dans lequel glisse l'ergot. La réalisation au 48ème ne me semble pas compliquée. Je me pose cependant la question du transport du modèle ultérieurement.
Il est évident que si les deux plateaux sont collés, il n'y aura pas de problème en revanche s'ils sont mobile ????
Que faite vous ?
Vous faites fixe ou mobile et dans ce cas, problème lors des transports ou pas ?
That is the question ?
Je pars pour une quinzaine de jours demain à l'étranger, ma non réponse immédiate ne sera pas due à une impolitesses de ma part.
Amicalement
Jean-Jacques
Je fais La Renommée et le Cygne. Pour l'instant j'avance le Cygne. J'ai fait les deux canons qui doivent subir quelques finitions.
et j'en suis aux affuts des caronades de 24 au 48ème.
Sur l'affut, le plateau supérieur glisse sur le plateau inférieur, l'un a un ergot, l'autre un évidement central dans lequel glisse l'ergot. La réalisation au 48ème ne me semble pas compliquée. Je me pose cependant la question du transport du modèle ultérieurement.
Il est évident que si les deux plateaux sont collés, il n'y aura pas de problème en revanche s'ils sont mobile ????
Que faite vous ?
Vous faites fixe ou mobile et dans ce cas, problème lors des transports ou pas ?
That is the question ?
Je pars pour une quinzaine de jours demain à l'étranger, ma non réponse immédiate ne sera pas due à une impolitesses de ma part.
Amicalement
Jean-Jacques
Re: Caronade de 24 au 48ème
Bonsoir,
Je vois que personne s'est posé la question, ou peu ont du avoir à faire des caronades.
Jean-Jacques
Je vois que personne s'est posé la question, ou peu ont du avoir à faire des caronades.
Jean-Jacques
Re: Caronade de 24 au 48ème
on ne dit pas coaronade, mais caronade!!!
à voir tes affûts, il me semble que tu as positionné les canons à l'envers, les tourillons ne paraissent pas entrer suffisamment dans les flasques.
à voir tes affûts, il me semble que tu as positionné les canons à l'envers, les tourillons ne paraissent pas entrer suffisamment dans les flasques.
Re: Caronade de 24 au 48ème
Sur les affûts des caronades, le plateau supérieur est mobile mais il est lié par un pivot claveté sous la partie fixe. Donc, en théorie, les deux parties ne peuvent pas se séparer.
Sur le modèle, vous auriez tout intérêt à faire les deux parties fixes pour éviter que les caronades se déplacent ou qu'elles tournent.
PS, les tourillons des canons entrent des deux tiers dans les flasques.
Sur le modèle, vous auriez tout intérêt à faire les deux parties fixes pour éviter que les caronades se déplacent ou qu'elles tournent.
PS, les tourillons des canons entrent des deux tiers dans les flasques.
Re: Caronade de 24 au 48ème
Gérard, ce n'est pas ce que je voulais dire. les flasques sont bien creusés, mais les futs des canons n'entrent pas suffisamment dedans, il faudrait retourner le canon dans son flasque
Re: Caronade de 24 au 48ème
Parce que le perçage n'est pas tangentiel à l'axe du canon, il est plus bas.
Re: Caronade de 24 au 48ème
J'ai aussi cette impression que les tourillons soient mal placés ,beaucoup trop bas sur le canon.
Ce qui donne cet effet que les canons soient trop haut perchés sur leurs affûts.
Patrick
Re: Caronade de 24 au 48ème
Bonjour,
Merci pour votre réponse sur les caronades.
Pour les canons en effet. Si le canon est bon il est monté à l'envers, Eric a raison. Où avais-je la tête, donc .......
Merci pour la remarque, mieux vaut maintenant qu'une fois gréé.
Faire et refaire, une question d'habitude pour un débutant.
J'ai une autre question pour la fixations des plaques de cuivre mais elle sera posé dans un autre topic.
Amitié
Jean-Jacques
Merci pour votre réponse sur les caronades.
Pour les canons en effet. Si le canon est bon il est monté à l'envers, Eric a raison. Où avais-je la tête, donc .......
Merci pour la remarque, mieux vaut maintenant qu'une fois gréé.
Faire et refaire, une question d'habitude pour un débutant.
J'ai une autre question pour la fixations des plaques de cuivre mais elle sera posé dans un autre topic.
Amitié
Jean-Jacques
Re: Caronade de 24 au 48ème
Au risque de me planter, les tourillons plus hauts que l'axe du canon n'ont-ils pas comme utilité de minimiser le couple de relèvement lors du tir ?
Si je dis une C.....ie effacer Svp
Si je dis une C.....ie effacer Svp
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Caronade de 24 au 48ème
Non, ces canons ne sont pas à l'envers, c'est juste le perçage des tourillons qui n'est pas appuyé sur l'axe :
Re: Caronade de 24 au 48ème
Bonsoir,
J'avoue que je ne comprends pas.
Après vérification, le perçage des tourillons est bien tangentiel à l'axe.
J'ai une ancienne photo où l'on peut mieux voir que le tourillon est tangentiel
[/quote]
Après un regard sur l'artillerie de marine de JB ils sont dans le bon sens.
Jean-Jacques
J'avoue que je ne comprends pas.
Après vérification, le perçage des tourillons est bien tangentiel à l'axe.
J'ai une ancienne photo où l'on peut mieux voir que le tourillon est tangentiel
[/quote]
Après un regard sur l'artillerie de marine de JB ils sont dans le bon sens.
Jean-Jacques
Dernière édition par hlt34 le Dim 8 Avr 2012 - 0:23, édité 1 fois
Re: Caronade de 24 au 48ème
Je le trouve très bien ce canon.
Et, à mon avis, il est correctement usiné et son tourillon bien placé.
Le seul point qui pourrait justifier cette impression d'une implantation trop haute sur l'affut vient de la profondeur de "l'encoche"(?) merci de m'indiquer son nom, pour le tourillon dans l'affut.
En effet, il n' ya pas tout à fait 2/3 du diamétre qui s'enfoncent dans le flasque, la différence est vraiment minime.
Toutefois, à l'échelle cela peut jouer puisqu'il faut multiplier cet écart par l'échelle pout retrouver le véritable écart relatif.
Or l'oeil est très sensible à ce genre de choses, et surtout celui exercé de maquettistes confirmés comme vous sur ce forum.
C'est le même problème que celui des grosseurs de cordage, et qui donne des maquettes avec des cordages disproportionnés.
Le bout des essieux ne devrait il pas être cerclé ?
J'ai également une question, je remarque pour l'avoir modélisé en 3D sur le canon à la Paixhans, que l'ouverture de la susbande se fait d'avant en arrière sur ce canon (la clavette du blocage de la fermeteure est à l'avant), alors qu'elle se fait d'arrière en avant sur le modèle de 1842 où la clavette du blocage de la fermeteure est à l'arrière.
Es ce une caractètristique?
Cela a t-il changé au cours des époques ? ou es ce indifférent ?
Merci de m'informer sur ce point.
Guppy
Et, à mon avis, il est correctement usiné et son tourillon bien placé.
Le seul point qui pourrait justifier cette impression d'une implantation trop haute sur l'affut vient de la profondeur de "l'encoche"(?) merci de m'indiquer son nom, pour le tourillon dans l'affut.
En effet, il n' ya pas tout à fait 2/3 du diamétre qui s'enfoncent dans le flasque, la différence est vraiment minime.
Toutefois, à l'échelle cela peut jouer puisqu'il faut multiplier cet écart par l'échelle pout retrouver le véritable écart relatif.
Or l'oeil est très sensible à ce genre de choses, et surtout celui exercé de maquettistes confirmés comme vous sur ce forum.
C'est le même problème que celui des grosseurs de cordage, et qui donne des maquettes avec des cordages disproportionnés.
Le bout des essieux ne devrait il pas être cerclé ?
J'ai également une question, je remarque pour l'avoir modélisé en 3D sur le canon à la Paixhans, que l'ouverture de la susbande se fait d'avant en arrière sur ce canon (la clavette du blocage de la fermeteure est à l'avant), alors qu'elle se fait d'arrière en avant sur le modèle de 1842 où la clavette du blocage de la fermeteure est à l'arrière.
Es ce une caractètristique?
Cela a t-il changé au cours des époques ? ou es ce indifférent ?
Merci de m'informer sur ce point.
Guppy
Guppy88- Messages : 402
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: Caronade de 24 au 48ème
Si on trace une ligne supposée du plan de l'axe (obligatoirement "à l'oeil"), on voit très bien que le tourillon est au dessous.
Pour le reste, "l'encoche" se nomme "encastrement du tourillon" et c'est à partir des canons obusiers que la cheville à mentonnet est placée à l'avant de la platebande.
PS : ceci n'est pas une critique du travail de htl34, juste une mise au point.
Pour le reste, "l'encoche" se nomme "encastrement du tourillon" et c'est à partir des canons obusiers que la cheville à mentonnet est placée à l'avant de la platebande.
PS : ceci n'est pas une critique du travail de htl34, juste une mise au point.
Dernière édition par G. Delacroix le Lun 9 Avr 2012 - 19:27, édité 1 fois
Re: Caronade de 24 au 48ème
G. Delacroix a écrit:Si on trace une ligne supposée du plan de l'axe (obligatoirement "à l'oeil"), on voit très bien que le tourillon est au dessous.
Cela se confirme par le peu de gras visible sur la photo entre le trou du tourillon et le bas du fût.
ou bien le tourillon est trop gros.
Re: Caronade de 24 au 48ème
Personnellement je pense qu'il est difficile de juger sur les photos.
Elles sont prises de très (trop) près, ce qui déforment pas mal les pièces et peut donner de fausses impressions.
Pour mieux juger, il faudrait une photo d'un canon prise de flanc et d'assez loin (avec zoom).
Philippe
rabitsky- Messages : 252
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : CESSIEU (38)
Re: Caronade de 24 au 48ème
Bonjour,
Non seulement j'accepte les critiques mais j'en tiens compte. C'est la règle du jeu.
Amitié
Jean-Jacques
Non seulement j'accepte les critiques mais j'en tiens compte. C'est la règle du jeu.
Amitié
Jean-Jacques
Re: Caronade de 24 au 48ème
Bonsoir,
Un peu de Renommée, un peu de Cygne. Je buttais sur la fabrication des caronades pour le Cygne et surtout des crapaudines au 48ème. Bon je crois avoir résolu mon problème.
Ma question, quelle était la couleur de l'affut, rouge comme pour les canons, je ne crois pas.
Je n'ai pas trouvé la réponse dans l'artillerie de mer de Boudriot.
En fait, mes affuts sont en poirier que je ne peins pas mais je voudrais savoir si je fais les affuts clairs c'est à dire uniquement du fond dur, où foncé dans ce cas je teinte un peu sachant que les caronades actuellement en laiton seront noircies.
Jean-Jacques
Un peu de Renommée, un peu de Cygne. Je buttais sur la fabrication des caronades pour le Cygne et surtout des crapaudines au 48ème. Bon je crois avoir résolu mon problème.
Ma question, quelle était la couleur de l'affut, rouge comme pour les canons, je ne crois pas.
Je n'ai pas trouvé la réponse dans l'artillerie de mer de Boudriot.
En fait, mes affuts sont en poirier que je ne peins pas mais je voudrais savoir si je fais les affuts clairs c'est à dire uniquement du fond dur, où foncé dans ce cas je teinte un peu sachant que les caronades actuellement en laiton seront noircies.
Jean-Jacques
Re: Caronade de 24 au 48ème
Jean-Jacques,
Juste une question : es-tu certain que c'est une caronade ou un canon ton truc ? sur un affût de 1763 (apparemment)!
Juste une question : es-tu certain que c'est une caronade ou un canon ton truc ? sur un affût de 1763 (apparemment)!
Dernière édition par equinoxe91 le Sam 30 Nov 2013 - 20:52, édité 1 fois
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Caronade de 24 au 48ème
Oui Francis,
Il s'agit d'un topic que j'avais initié sur les caronades, j'en profitais pour montrer les 2 canons que je venais de faire du Cygne. Le reste c'est 14 caronades. Je demandais si je devais fixer les 2 plateaux. J'ai eu la réponse par GD. Voila pourquoi sur un sujet de caronade il y a des canons. C'est ma faute je n'aurai pas du.
A l'époque j'avais choisi le Cygne car il n'y avait que 2 mats et un seul pont. Ce que je ne m'étais pas rendu compte c'est qu'il y avait 14 caronades, et là ........ GROSSES INTEROGATIONSSSSSS.
Je me suis lancé dans la fabrication des caronades, c'est beaucoup plus compliqué que les canons. J'ai fait le plus difficile, notamment les crapaudines.
Comme je vais devoir commencer certains assemblements sur l'affut, il est temps que je me décide sur la teinte.
J'ai conscience que j'ai mis le B....
Jean-Jacques
Il s'agit d'un topic que j'avais initié sur les caronades, j'en profitais pour montrer les 2 canons que je venais de faire du Cygne. Le reste c'est 14 caronades. Je demandais si je devais fixer les 2 plateaux. J'ai eu la réponse par GD. Voila pourquoi sur un sujet de caronade il y a des canons. C'est ma faute je n'aurai pas du.
A l'époque j'avais choisi le Cygne car il n'y avait que 2 mats et un seul pont. Ce que je ne m'étais pas rendu compte c'est qu'il y avait 14 caronades, et là ........ GROSSES INTEROGATIONSSSSSS.
Je me suis lancé dans la fabrication des caronades, c'est beaucoup plus compliqué que les canons. J'ai fait le plus difficile, notamment les crapaudines.
Comme je vais devoir commencer certains assemblements sur l'affut, il est temps que je me décide sur la teinte.
J'ai conscience que j'ai mis le B....
Jean-Jacques
Re: Caronade de 24 au 48ème
Non Jean-Jacques, tu n'as mis le b..... C'est juste que je n'ai pas vraiment suivit le sujet
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Caronade de 24 au 48ème
Aucun problème sinon ce serait déjà rectifié
Les affûts de caronades sont peints en noir il me semble.
Les affûts de caronades sont peints en noir il me semble.
Re: Caronade de 24 au 48ème
OK merci
Donc ...sombre. C'est dommage d'avoir les caronades noires avec les affuts noirs et les ferrures noires. Je vais peut-être pas faire un noir complet. Enfin je vais voir.
Merci encore.
Jean-Jacques
Donc ...sombre. C'est dommage d'avoir les caronades noires avec les affuts noirs et les ferrures noires. Je vais peut-être pas faire un noir complet. Enfin je vais voir.
Merci encore.
Jean-Jacques
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