Interprétation des plans et de la monographie

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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  stf67 le Mer 29 Mai 2013 - 2:51

Bonjour

J'ai besoin d'une confirmation quant aux clefs placées entre les couples à l'aplomb de la carlingue. Si j'interprète correctement les plans (planche 10) ces dernières ne reposent pas à même la quille, il reste un espace libre entre la quille et les clefs. Est ce exact?

De la même manière, cet espace tend à disparaitre au niveau des couples 10 et 39?

Sur la coupe planche 11, les clefs sont représentées comblant tout l'espace entre la carlingue et la quille. Cela voudrait il dire qu'une feuillure est travaillée en pied de clef? Si oui, quelle est sa profondeur?

Ensuite concernant les clefs situées à mi distance varangues/demi varangues, elles apparaissent sur la planche 16 (section MC) comme n'ayant pas la même épaisseur que le couple et présentant un espace libre entre le bordage et la clef. S'agit-il d'une goujure d'écoulement (placée dans l'axe des celles sur les clefs centrales) ou alors d'une réduction de l'épaisseur sur toute la surface?

Merci pour vos réponses

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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  G. Delacroix le Mer 29 Mai 2013 - 3:13

stf67 a écrit:Bonjour

J'ai besoin d'une confirmation quant aux clefs placées entre les couples à l'aplomb de la carlingue. Si j'interprète correctement les plans (planche 10) ces dernières ne reposent pas à même la quille, il reste un espace libre entre la quille et les clefs. Est ce exact? En effet, cet espace est destiné à laisser circuler l'eau du fond de cale pour qu'elle se rende aux pompes.

De la même manière, cet espace tend à disparaitre au niveau des couples 10 et 39? C'est exact car au delà de ces couples, les formes de la coque font que les goujures pratiquées dans les clés sont bouchées par le bordage qui se redresse, elles sont donc inutiles dans ces parties.

Sur la coupe planche 11, les clefs sont représentées comblant tout l'espace entre la carlingue et la quille. Cela voudrait il dire qu'une feuillure est travaillée en pied de clef? Si oui, quelle est sa profondeur? Je n'ai pas le plan sous les yeux mais cette dimension doit apparaître sur la grande coupe (54 mm de mémoire)

Ensuite concernant les clefs situées à mi distance varangues/demi varangues, elles apparaissent sur la planche 16 (section MC) comme n'ayant pas la même épaisseur que le couple et présentant un espace libre entre le bordage et la clef. S'agit-il d'une goujure d'écoulement (placée dans l'axe des celles sur les clefs centrales) ou alors d'une réduction de l'épaisseur sur toute la surface? Il y a une goujure en demi-cercle (pléonasme ?)

Merci pour vos réponses

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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  stf67 le Mer 29 Mai 2013 - 3:53

Merci pour ces réponses

Par contre je n'arrive pas à trouver la profondeur de la feuillure sur la grande coupe.

En résumé, si j'ai bien compris, les clefs ressemblent à peu de choses près à ça :


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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  G. Delacroix le Mer 29 Mai 2013 - 9:01

Je ne comprends pas votre dessin scratch
Les clés sont comme ci dessous, entaille carrée de 40 mm (pas de 54 finalement) et goujure de diamètre 27 mm.




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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  stf67 le Mer 29 Mai 2013 - 10:39

Merci pour vos schémas

En fait ma confusion vient du fait que sur la planche 11 les clefs semblent combler tout l'espace entre la quille et la carlingue :



Alors que sur la planche 10 la clef ne semble pas aller jusqu'à la quille, d'où les 2 options :

- Espace libre entre la clef et la quille
- Clef comblant tout l'espace entre quille et carlingue et feuillure pratiquée sous la goujure en pied



Espérant que mes explications soient un peu plus claires.

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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  G. Delacroix le Mer 29 Mai 2013 - 11:30

Les clés remplissent bien tout l'espace entre la quille et la carlingue sur toute la longueur du bâtiment. C'est ce que vous voyez sur la planche 11.
Aux extrémités, vu que la partie basse de la clé est taillée suivant le profil des formes qui se rétrécissent, on voit sur la planche 10 l'arête qui correspond à l'intersection entre la face naturelle de la clé (où est placé le "x") et la partie basse taillée en biais. C'est cette arête que vous prenez pour une séparation de pièce.
Juste au dessus de cette arête, vous pouvez observer l'entaille (bâbord-tribord) qui doit être placée à un endroit où l'eau circule c'est à dire où la face x de la clé est libre de bordage.
Voici la forme que présentent les clés aux extrémités, l'arête est entourée de rouge. En arrière plan, le couple :




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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  stf67 le Mer 29 Mai 2013 - 13:40

Merci beaucoup pour cette explication, tout s'éclaire

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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  bicdan le Jeu 3 Oct 2013 - 8:52

Certaines courbes de fer tenant les baux des planchers intérieurs (planche 13) ont leurs clous qui tombent soit en dehors des membres (40,7,4) soit à ras du bord (8,10,48).
Doit-on clouer en biais et/ou le cas échéant mettre un remplissage entre les couples?  
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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  Pierre Rouanne le Jeu 3 Oct 2013 - 9:14

Normalement on met un remplissage, clous et chevilles ne devant jamais être dans du vide.
En biais lorsque c'est au ras du bord.

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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  G. Delacroix le Jeu 3 Oct 2013 - 9:20

Il n'y a aucun problème à cheviller en biais sauf si c'est impossible. Une garniture fera alors l'affaire ou un changement de coté de la courbe.

 

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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  bicdan le Ven 4 Oct 2013 - 3:24

Effectivement, changer de côté la courbe résoud le problème, je n'y avait pas pensé... merci de vos réponses   Very Happy
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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  bicdan le Mer 9 Oct 2013 - 2:51

Petite erreur d'impression sur la planche 11: le barrot du plancher du maître valet supportant l'avant du pied du cabestan doit être reculé d'environ 7 mm pour coller à sa position sur les autres planches..  
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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  bernardw le Dim 3 Nov 2013 - 10:29

Bonsoir,
Le bau du plancher de ravalement au niveau du couple 12 (celui coupé par l'écoutille de passage des câbles) n'est pas supporté par des courbes en fer sur aucune des planches de la mono. Est-ce normal ou un oubli?
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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  G. Delacroix le Dim 3 Nov 2013 - 12:01

C'est juste un barrotin qui ne nécessite pas de courbe.


PS : on le voit bien sur le site de Niels.

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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  bernardw le Dim 3 Nov 2013 - 14:25

Sur le site de Niels, il me semble que -diapo 16 des aménagements intérieurs- la courbe est visible à tribord pour le bau coupé par l'écoutille.
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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  G. Delacroix le Dim 3 Nov 2013 - 23:27

C'est bien sur cette photo mais en effet, j'avais pas vu le tout petit bout qui dépasse.
Je confirme qu'il ne faut pas de courbe sur ce barrotin.
 

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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  bernardw le Lun 4 Nov 2013 - 1:21

Merci Gérard.
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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  bernardw le Ven 8 Nov 2013 - 7:03

Bonjour,

Sur les cinq sabords de nage de chaque bord: 2 sont centrés dans la maille équipée d'une garniture, les trois autres sont centrés sur leur couple respectif. Planche 10 ne figurent ni sommiers ni seuillets alors qu'ils apparaissent planche 16 C.
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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  G. Delacroix le Ven 8 Nov 2013 - 7:27

Ils ont été oubliés sur la planche 10 pour les deux qui sont dans la maille.

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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  bernardw le Ven 8 Nov 2013 - 9:35

Malgré la garniture présente, il faut donc les ajouter?
Si oui, pourquoi uniquement sur ces deux là?
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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  G. Delacroix le Ven 8 Nov 2013 - 10:24

Parce que les autres sont en plein bois.
Mais ça n'a pas grande importance, si vous ne les mettez pas, ce n'est pas grave  
 

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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  bernardw le Ven 8 Nov 2013 - 11:06

Ouf, merci.
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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  bernardw le Dim 22 Déc 2013 - 11:10

Bonsoir,

De nouvelles interrogations.
Planche 20 au niveau du grand mât:


Détail au niveau du passage du mât sous le pont:

Que représentent les traits sur lesquels pointent les flèches.
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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  G. Delacroix le Dim 22 Déc 2013 - 12:14

Alors :
- rouge, face avant du montant arrière bâbord de l'archipompe,
- vert, arête inférieure du bordage latéral de l'archipompe
- bleu, taquet de retenue du montant du bitton de grand hunier, on voit ce taquet sur la planche 21 repère 1
- orange, face inférieure du taquet précédent.

 santa 

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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  bernardw le Dim 22 Déc 2013 - 23:19

Bonjour,
Mais c'est bien sûr!
Merci Gérard; donc concernant le montant arrière central de l'archipompe, celui-ci épouse la forme de l'étambrai du grand mât au niveau de sa liaison avec le bau?
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Re: Interprétation des plans et de la monographie

Message  G. Delacroix le Lun 23 Déc 2013 - 1:38

Difficile en effet d'adapter la tête du montant central dans sa partie haute. Sa suppression est surement la solution la plus simple ou bien le diviser et le placer sur l'arrière de la cloison.
Vu la largeur et l'épaisseur de cette cloison, ce montant est un peu luxueux.
 santa

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