13 ans sur Le Superbe

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  pollux le Mar 25 Sep 2012 - 13:00

J'aurrais la même chose que Breton 29, le chouquet me semble un peu tardif par rapport au vaisseau.

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Billy Budd le Mar 25 Sep 2012 - 13:03

Cela est mais mon anachronisme de 10-15 ans est plus grand que ça !
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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Billy Budd le Mar 25 Sep 2012 - 13:07

Bien qu'en fin de vie ce type de chouquet est toujours présent sur le plan de l'AAMM...
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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Wpatrick le Mar 25 Sep 2012 - 13:12

Bonjour

Faudrait demander confirmations à koz bag, ce ne serait pas ce bref passage historique pour la marine des hunes "rondes" aux hunes "carrées".

Je ne connais pas l'histoire du Superbe ni son épopée mais peut-être a-t-il été radobbé plusieurs fois

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  G. Delacroix le Mar 25 Sep 2012 - 13:16

La transition des hunes rondes/hunes carrées c'est dans les années 1770 dans la Royale.
Les chuquets à la française se trouvent encore tardivement au tournant du XIXe siècle comme les caisses de hune carrées.
Pour la martingale, 1785, c'est la limite basse mais acceptable.

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Francis Jonet le Mar 25 Sep 2012 - 16:00

Mais cette martingale exclut la contre-civadière.
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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Billy Budd le Mar 25 Sep 2012 - 16:44

J'ai longtemps hésité, beaucoup cherché, mais toujours le plan de l'AAMM et pour Jean Boudriot tout a existé.
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Message  labarre le Mar 25 Sep 2012 - 20:02

beau travail, les barques sont du kit?

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Francis Jonet le Mar 25 Sep 2012 - 23:03

Billy Budd a écrit:J'ai longtemps hésité, beaucoup cherché, mais toujours le plan de l'AAMM et pour Jean Boudriot tout a existé.

Certes, il faut simplement te dire que la contre-civadière ne peut pas être déployée entre les martingales.
Ce n'est pas difficile à corriger, ôte la vergue.
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13 ans sur le superbe

Message  George Mordovanakis le Mer 26 Sep 2012 - 1:54

good job Billy .faelicitations
Pour monsieur Delacroix, votre conseil S. T. P .
Depuis quelque mois , je travaille sur [ LE SUPERBE ] echelle 1/75 plan du AAMM .
Cette pompe existe encore !
Faut mieux la remplaer?
Merci d´avance .
George.

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Billy Budd le Mer 26 Sep 2012 - 7:31

Les canots et la chaloupe sont de construction personnelle et effectivement le petit canot est un peu "petit" !
La contre-civadière est en effet difficile à déployer mais pour J.Boudriot elle était à cette époque en fin vie et servait de renfort haubané stabilisant le beaupré.
C'est par soucis de look que je lui ai mis une voile ferlée.
Par contre un élément du gréement que j'ai réalisé par défaut n'existait plus du tout en 1785 d'après mes sources... (gros indice...)
Amicalement.
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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  G. Delacroix le Mer 26 Sep 2012 - 7:45

Billy Budd a écrit:...
La contre-civadière est en effet difficile à déployer mais pour J.Boudriot elle était à cette époque en fin vie et servait de renfort haubané stabilisant le beaupré.
...
C'est pas plutôt la civadière qui haubanne du bout-dehors de beaupré ?
Sur les photos jointes au plan AAMM, 3 si je ne trompe, cette pompe est-elle présente svp ?


PS : si vous parlez de l'antenne, elle existe encore après 1785.

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Billy Budd le Mer 26 Sep 2012 - 8:06

Je vous rassure la fameuse pompe est bien visible sur les photos jointes au plan AAMM.
Par contre c'est vous qui me rassurez pour l'antenne du mât d'artimon car n'ayant plus assez de tissu
(acheté et teint il y a 10 ans) pour réaliser une brigantine j'ai fait une voile aurique.
D'après mes recherches cette dernière n'était plus du tout utilisée en 1785!
Tant mieux si je me suis trompé!
Amicalement.
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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  G. Delacroix le Mer 26 Sep 2012 - 8:25

Voici un portrait du Commerce de Marseille, réalisé en 1801, on y voit très bien l'antenne.




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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Billy Budd le Mer 26 Sep 2012 - 8:29

Vous me faîtes bien plaisir car cette voile aurique me contrariait!
Merci.
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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  G. Delacroix le Mer 26 Sep 2012 - 8:57

Excusez moi d'insister mais ces photos, elles montent quel modèle ? A ma connaissance il n'existe pas de modèle d'époque du Superbe non ?

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Billy Budd le Mer 26 Sep 2012 - 9:28

Voilà donc le scan de ces images.
Avec plaisir.



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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  G. Delacroix le Mer 26 Sep 2012 - 10:23

Merci pour ces photos qui confirment ce que je pressentais.
Ce modèle a été construit d'après le plan de l'AAMM qui comporte apparemment des anomalies vu le résultat sur le modèle. Ne serait-ce que pour le gréement, les deux points signalés (martingale et brigantine) sont anachroniques, vous avez bien fait de remplacer la brigantine par une voile d'artimon. Quant à la pompe, on peut l'oublier.

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  G. Delacroix le Mer 26 Sep 2012 - 10:27

George Mordovanakis a écrit:...
Cette pompe existe encore !
Faut mieux la remplacer?
...
Voyez le message juste au dessus, il vaut mieux ne pas l'installer car on n'a pas de preuve fiable de sa présence. A moins qu'on ne la retrouve sur un modèle d'époque.

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Francis Jonet le Mer 26 Sep 2012 - 12:10

Gérard,
JB présente dans le quatrième volume du 74 au moins une gravure d'époque montrant un 74 équipé d'une brigantine.
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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  G. Delacroix le Mer 26 Sep 2012 - 12:24

La brigantine, la vraie celle avec une baume qui dépasse du couronnement comme sur les photos ci-dessus, c'est au minimum 1790/95 pour les premières.
Cela n'empêche pas d'en illustrer une dans le V74.

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Invité le Sam 21 Sep 2013 - 11:26

bonjour Billy

ou as tu trouvé les plans de la maquette ??

Régis

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Pierre Rouanne le Sam 21 Sep 2013 - 11:53

Les plans sont vendus par l'AAMM.

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Message  Billy Budd le Sam 21 Sep 2013 - 12:09

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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  Invité le Sam 21 Sep 2013 - 12:37


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Re: 13 ans sur Le Superbe

Message  pompon rouge le Ven 14 Mar 2014 - 8:27

Bonjour Billy,

Le modèle est de très bonne facture, cela me rappelle de bons souvenirs, car c'est par ce modèle que j'ai débuté le modelisme naval en bois.
J'ai fait ce modèle du superbe avec les plans de l'AAMM, (en 1978). En fait c'est le premier modèle en bois que j'ai réalisé (au 1/50e) j'ai egalement suivi toutes les instructions et placée cette fameuse pompe "shadoc" sur le pont. Bien d'autres interrogations mon interpellés par la suite, une fois le modèle fini et que ma documentation a pris du volume. Notamment avec l'achat des volumes du 74 canons de Jean Boudriot. Si je n'ai pas retouché grand chose, une interrogation majeure m' interpelle; sur la monographie de l'AAMM, il est indiqué: des mantelets à toutes les batteries (comme on peut le voir sur les photos annexes de la monographie. Par la suite, avec les documents en ma pocession (de même qu'avec les peintures d'époque), il semble que sur les 74 canons de Jean Noël SANE, aucun mantelet ne sont présents sur la batterie haute (de même que sur l'achille, modèle de la même classe, et qui est exposé au musée de la marine à Paris) je pense quand même mettre à jour mon 74 canons, dans la mesure où je puisse en modifier les quelques erreurs avec certitude. Encore félicitations pour ce modèle

Francis Bonjour
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