Le Cerf par Lionel

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Le Cerf par Lionel

Message  Invité le Jeu 8 Nov 2012 - 10:05

bonjour
j'ai acheté la monographie du cerf a Brest 2012.J'ai lu en long et en large le livre regardé les plans cherche sur le net des infos je pense être prêt a débuter le construction mais sur le plan il y a les membres 10  en tout si je veux fais une architecture normale il va m'en manquer non??
Et quel bois utiliser?
Y a-t-il sur le forum une personne qui résiderai sur Brest pour me filer un coup de main???
Merci Smile

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  Wpatrick le Jeu 8 Nov 2012 - 10:35

Bonjour

Bonjour Lionel

Que le monde est petit ,car nous nous sommes rencontrés à Brest au stand monographies que tenait Hervé.

Concernant le Cerf voici quelques clichés du cerf de Bernard Frölich

http://modelisme.arsenal.free.fr/artdumodelisme/Le%20Cerf/index.html

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  G. Delacroix le Jeu 8 Nov 2012 - 10:43

Les plans du Cerf ne comportent pas le dessin des membrures. Ceux que vous avez dans la monographie sont les gabarits qui déterminent la forme de la coque. A partir de ces gabarits et des lignes d'eau, il faudra dessiner tous les couples, un par un...
Pour le bois, un fruitier. Le meilleur est le poirier mais pour débuter, si vous n'en trouvez pas, le merisier peut faire l'affaire.

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  Invité le Jeu 8 Nov 2012 - 10:49

Wpatrick a écrit: Bonjour

Bonjour Lionel

Que le monde est petit ,car nous nous sommes rencontrés à Brest au stand monographies que tenait Hervé.

Concernant le Cerf voici quelques clichés du cerf de Bernard Frölich

http://modelisme.arsenal.free.fr/artdumodelisme/Le%20Cerf/index.html

Patrick

je me souviens oui
pour le cerf du coup je ne sais pas comment commencer
comme on fait pour dessiner les couples Sad

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  G. Delacroix le Jeu 8 Nov 2012 - 10:58

Faites une coque fermée, c'est à dire sans charpente visible, ce sera beaucoup plus simple.

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  Invité le Jeu 8 Nov 2012 - 11:21

c’était mon idée mais j'utilise les coupes comme couple alors.

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  G. Delacroix le Jeu 8 Nov 2012 - 11:33

Exactement, vous en faites des couples pour le montage du bordage.

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  Invité le Jeu 8 Nov 2012 - 12:30

pour le bois quille+couple en poirier pour les boudés aussi??
suis je obligé de fais la coque en clin ou je peu la faire lisse??

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  G. Delacroix le Jeu 8 Nov 2012 - 13:02

Quille et bordé en bois noble et couples en ctp.
Rien, si ce n'est la déontologie, ne vous oblige à border à clin car c'est relativement compliqué. Border à plat est plus simple si vous débutez (ce qui semblerait être le cas )

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  Invité le Jeu 8 Nov 2012 - 13:17

j'ai fait pas mal de maquette plastic j'ai fais 2 bateau en bois ds kit (un langoustier et le renard) sur plan c'etait le premier oui c'est pour cela que je nage un peu la
donc si je suis bien la quille et les bordé je les fait en poirier....

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  sneel3 le Ven 11 Oct 2013 - 20:10

bonsoir ,
alors si on fait bordage à plat ça reste 'le cerf ' quand même ?
donc le bordage à clin ce n'est pas une spécificité d'un cottre , mais une façon de border un navire .
alors pourquoi faire compliqué si on peut faire facile ?
merci d'avance pour vos réponses , parce que bientôt je dois commencer à border le mien (sur ctp ), car il manque les dessins des couples,
il s'agit d'une mono un peu moins jeune .

sneel.

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  sneel3 le Mer 16 Oct 2013 - 10:04

bonjour , Bonjour 

le problème doit être particulièrement difficile , vu le nombre de réponses à la question.Sad 
donc un deuxième essai : un cottre est-il obligatoirement bordé à clin ?
si on borde à franc bord , est-ce que on fait une erreur impardonnable ?
merci pour les réponses .... 

sneel.

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  Michel Saunier le Mer 16 Oct 2013 - 10:12

Je pense que GD vous a donné la réponse. Si la déontologie impose le bordage à clins, vous pouvez aussi ne pas la suivre et faire un bordage à plat. Voir le Cerf de Bernard Frölich:-):


Dernière édition par Michel Saunier le Mer 16 Oct 2013 - 11:02, édité 1 fois
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Re: Le Cerf par Lionel

Message  Alain Fosse (†) le Mer 16 Oct 2013 - 10:57

sneel3 a écrit: un cottre est-il obligatoirement bordé à clin ?
Bonjour 
Non, tous les cotres, loin s'en faut, ne sont pas bordés à clins. Le cotre est un gréement qui ne possède qu'un mât central, sauf s'il est équipé d'un tapecul. À la différence du sloop, il porte une surface de voile divisée à l'avant (au moins deux voiles d'avant).
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Re: Le Cerf par Lionel

Message  G. Delacroix le Mer 16 Oct 2013 - 11:22

Si la photo montre le Cerf de Bernard Frölich (ce qui semble être le cas), il est bordé à clin ou, dans le cas présent, il est susceptible de l'être suivant les entailles travaillées dans sa membrure.

Il me semble que le Cerf a été construit à Dunkerque et, dans cette région on borde beaucoup à clins. S'il avait été construit à Brest ou à Rochefort, il n'est pas sûr qu'il ait été bordé de cette façon.


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Re: Le Cerf par Lionel

Message  Pat.Caroline le Jeu 17 Oct 2013 - 20:42


Je pensais que le bordage à clin était réservé aux embarcations légères pour leur rigidité sans membrures mais seulement avec quelques renforts ployés.
Cela fait en effet bizarre d'avoir des couples entaillés pour les clins.
A titre d'exemples, des photos que j'ai prises lors des journées du patrimoine dans un chantier bois à Etaples. Ce chantier n'est plus en activité commerciale, mais il est géré par la mairie et héberge des associations qui veulent construire leur bateau.
Patrick.
PS: j'ai réussi à insérer les photos mais pas forcément dans le bon ordre.
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Re: Le Cerf par Lionel

Message  a.piot le Ven 18 Oct 2013 - 8:39

photos intéressantes !!
Bonjour 
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Re: Le Cerf par Lionel

Message  sneel3 le Ven 18 Oct 2013 - 17:32

Bonjour , bonjour ,

merci pour vos réponses et surtout  pour les belles photos.

sneel.

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  Huit Amis le Sam 19 Oct 2013 - 10:00

Les varangues entaillées doivent correspondre à la nécessité de haler les barques sur la plage ,d'où renforcement des fonds .

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Re: Le Cerf par Lionel

Message  Pat.Caroline le Jeu 20 Déc 2018 - 17:25

J'ai quelques questions concernant la monographie du Cerf de J Bodriot:

1) page 60: à quoi correspondent les dessins des différentes poulies?

2) page 63: à quoi correspond le tableau de la page 63?

3) dans le détail de la nomenclature quand indication "d=xx mm" il s'agit bien du diamètre (et non de la circonférence?)

4) sur la planche 10: il est dessiné un carré en bas et au milieu de la fortune carrée. A quoi correspond ce carré?

Merci de vos réponses. Patrick.
Pat.Caroline
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Re: Le Cerf par Lionel

Message  G. Delacroix le Jeu 20 Déc 2018 - 18:36

Pat.Caroline a écrit:J'ai quelques questions concernant la monographie du Cerf de J Boudriot:

1) page 60: à quoi correspondent les dessins des différentes poulies?

2) page 63: à quoi correspond le tableau de la page 63?

3) dans le détail de la nomenclature quand indication "d=xx mm" il s'agit bien du diamètre (et non de la circonférence?)

4) sur la planche 10: il est dessiné un carré en bas et au milieu de la fortune carrée. A quoi correspond ce carré?

Merci de vos réponses. Patrick.
Bonjour,

1 - il s'agit des différentes poulies utilisées sur le navire, dans l'ordre : une moque à simple ou double goujure, une poulie d'écoute (plus petites que les poulies normales : longueur 6 x le diamètre du cordage au lieu de 10), une poulie simple et une double, une poulie triple à double goujure pour double estrope, un cap de mouton avec goujure soit pour hauban soit pour cadène, une poulie violon, une poulie longue de cargue, une poulie de bout de vergue, un cap de mouton de hune avec sa latte et son croc, une poulie marionette, une poulie à talon, une poulie coupée et enfin une pomme goujée. J'imagine que ces accessoires sont cités dans le texte sur le gréement.
2 - le tableau indique la taille des poulies en fonction du diamètre du cordage qui y passe.
3 - oui, le d signifie diamètre, diamètre réel à diviser par l'échelle,
4 - je ne vois pas de carré sur la fortune-carrée, par contre, il y en a un sur le bas du hunier, il s'agit du "tablier" destiner à renforcer la voile contre le frottement et donc l'usure au contact de la hune.

santa

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