construction du Phenix

Page 5 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  flipper14 le Dim 23 Fév 2014 - 14:45



Bonjour à tous.
Essais pour l'envoi d'une Photo. Je crains le pire!!!!!!!!   

flipper14

Messages : 39
Date d'inscription : 02/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  flipper14 le Dim 23 Fév 2014 - 15:46

Bonjour à tous, bonjour Gérard.
Merci pour la précision, c'est bien de vous, et naturellement je vais faire avec.
Je crois qu'une photo a réussi à partir...........grâce à mon gendre!!!!!!!
Maintenant que je suis inscrit, j'espère que pour les suivantes ce sera plus facile!!!!!!!!! Mais, allons savoir???????   
A plus

flipper14

Messages : 39
Date d'inscription : 02/08/2013
Localisation : 14

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  G. Delacroix le Dim 23 Fév 2014 - 16:21

Pour une fois, voilà un (supposé) kit bordé comme il faut.
 

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
avatar
G. Delacroix
Admin

Messages : 6454
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  tarheel le Dim 23 Fév 2014 - 16:47

En erable?
avatar
tarheel

Messages : 238
Date d'inscription : 05/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  flipper14 le Lun 24 Fév 2014 - 9:14

Bonjour à tous.
Gérard, que voulez vous dire par kit ou supposé kit?
Pour l'autre question, les parties vives sont en effet en érable. Comme je le disais il n'y a pas longtemps à Michel, j'ai opté pour mettre le moins de peinture possible; c'est donc l'essence du bois qui donne la couleur. Parties vives en érable et parties mortes en merisier et palissandre. Les décorations sont pour leur part en buis.
A plus

flipper14

Messages : 39
Date d'inscription : 02/08/2013
Localisation : 14

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  G. Delacroix le Lun 24 Fév 2014 - 9:35

Désolé, j'ai dû faire une confusion, il me semblait que vous étiez parti d'un kit mais je dois me tromper.
  

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
avatar
G. Delacroix
Admin

Messages : 6454
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  flipper14 le Lun 24 Fév 2014 - 18:11

Bonsoir Gérard.
Non en effet il ne s'agit pas d'un kit, mais d'une construction en charpente partie des plans achetés au salon à Paris aux Amis du Musée de la Marine.
Mais ce n'est pas grave et l'erreur est humaine.
Par contre merci pour votre remarque sur le bordage. ça fait plaisir et ça encourage.
Sur ce je continue car il y a du boulot.
A plus

flipper14

Messages : 39
Date d'inscription : 02/08/2013
Localisation : 14

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  Michel Saunier le Lun 24 Fév 2014 - 22:31

Une photo du longitudinal serait bienvenue pour mieux apprécier ce vaisseau.
avatar
Michel Saunier

Messages : 5395
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  flipper14 le Mer 26 Fév 2014 - 9:07

Bonjour à tous.
ça va venir Michel. Celle que tu vois était un essais. Maintenant que je suis inscrit j'espère pouvoir en envoyer d'autres.
Au fait mes canons de 18 du deuxième pont sont terminés et en place. Finalement je ne les ai pas peint. Je trouve que leur petit traitement dans les vapeurs d'ammoniac suivi d'un bon polissage aux poils de pinceaux leur donne un bon aspect satisfaisant.
J'en suis donc aux dernières finitions du deuxième pont avant de recouvrir.
Je n'en reviens pas. Que de boulot en si peu de temps. Mais ne dit-on pas qu'il n'y a rien de pire qu'un paresseux qui se met au travail?  
A plus.

flipper14

Messages : 39
Date d'inscription : 02/08/2013
Localisation : 14

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  flipper14 le Sam 21 Juin 2014 - 18:47

bonsoir à tous.
Je ne sais vraiment ce qui est arrive, mais je ne pouvais pas converser avec vous: pour quelles raisons!!!!!! je ne sais pas mais c'etait marque que je ne pouvais pas avoir acces aux reponses. Enfin tout s'arrange, donc ce n'est pas grave.
Depuis, le travail avance.
Essais envoi d'une nouvelle photo..........je ne garantis rien.
A plus.

" />

flipper14

Messages : 39
Date d'inscription : 02/08/2013
Localisation : 14

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  flipper14 le Ven 27 Juin 2014 - 16:48

Bonsoir à tous.
N'ayant pas eu de reponse à l'envoi de ma derniere photo, je ne sais pas si celle ci est visible? Pourtant il me semble qu'elle est bien passee.
Peu importe, est ce que quelqu'un pourrait m'en dire un peu plus sur la moque en fonte sur laquelle est estrope l'etai de grand mât?
Je ne vois pas du tout comment elle est faite et la forme exacte qu'elle peut avoir.
Merci d'avance et à plus.

flipper14

Messages : 39
Date d'inscription : 02/08/2013
Localisation : 14

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  Francis Jonet le Ven 27 Juin 2014 - 18:25

Une moque en fonte ! J'ai toujours cru que les moques étaient en orme.
Pourquoi "la moque", ce truc marche toujours par paire.

Oui, ta photo est visible, mais un peu floue.
avatar
Francis Jonet

Messages : 5574
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  flipper14 le Ven 4 Juil 2014 - 11:15

Bonjour à tous, bonjour equinox91
Desole pour le flou de la photo, mais j'ai dejà eu un mal de chien à l'envoyer. J'essaierai de faire mieux la prochaine fois.
Pourquoi une "moque en fonte"? En voilà une bonne question.
Plus serieusement je m'en refere à la nomenclature des plans du Musee de la Marine:
"L'etai du grand mât est estrope à son extremite inferieure à une moque de fonte où passe la ride".
Je reste donc pour l'instant dans l'expectative.
Plus de renseignements svp.
A plus

flipper14

Messages : 39
Date d'inscription : 02/08/2013
Localisation : 14

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  Francis Jonet le Ven 4 Juil 2014 - 13:55

Je ne suis pas assez calé en marine ancienne pour trancher le sujet, mais je suis dubitatif.
avatar
Francis Jonet

Messages : 5574
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  G. Delacroix le Ven 4 Juil 2014 - 14:33

Une moque c'est çà, et c'est en bois :



L'étai passe dans la grosse cannelure puis est immobilisé par des amarrages, regardez les photos des modèles sur le forum ou sur les sites des membres.
Une autre moque, identique, est entourée par le milieu d'un cordage (étranglé au cul de la moque) dont les deux brins vont passer sous le croc de l'étrave en passant un de chaque coté. Les deux brins sont ensuite liés sur les branches descendantes par des amarrages.
Suivant les époques, les moques sont, soit en avant du mât de misaine, soit en arrière. Pour le Phénix, sûrement en arrière.
Quand les moques sont en place, on les réunie grâce à un cordage qui passe en tournant dans les trous (on voit les petites cannelures sur la photo), le cordage appelé ride fait une dizaine de tours entre les deux moques puis il est amarré sur l'étai.

 

_______________________________________________
Marine et Modélisme d'Arsenal... le site !
avatar
G. Delacroix
Admin

Messages : 6454
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Toulouse

http://www.gerard-delacroix.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  flipper14 le Sam 5 Juil 2014 - 9:20

Bonjour à tous, bonjour Equinoxe91, bonjour Gerard.
Merci de votre reponse, me voilà plus eclaire sur le sujet. La moque en bois montree sur la photo correspond tout à fait à ce qui est represente sur le plan et c'est à present beaucoup plus concret dans mon esprit. Comme vous me l'indiquez Gerard, elle est effectivement situee derriere le mât de misaine sur le Phenix. En effet comme le signalait Equinoxe91, ça marche par paire.
Je vais donc partir sur ces bases. Parcontre je ne comprends toujours pas pouquoi il est mentionne "moque en fonte"?
Merci et à plus.

flipper14

Messages : 39
Date d'inscription : 02/08/2013
Localisation : 14

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  flipper14 le Lun 7 Juil 2014 - 14:50

bonjour à tous.
La moque est faite; donc passons à autre chose.
Je termine l'ammenagement du troisieme pont, ce qui implique la rambarde du gaillard arriere. Et là, nouvelle question: sur ce genre de vaisseau, il me semblait qu'il y avait deux cloches de veilles; une à l'avant et l'autre à l'arriere. Or sur le Phenix je n'en vois aucune???????????
Y a t-il une explication?
Merci d'avance,
A plus.

flipper14

Messages : 39
Date d'inscription : 02/08/2013
Localisation : 14

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  Pierre Rouanne le Lun 7 Juil 2014 - 15:10

Le Phénix a pour base l'Album de Colbert, sur celui-ci il n'existe pas de cloche, la logique voudrait qu'une cloche soit prévue sur la rambarde du gaillard.

Pierre
avatar
Pierre Rouanne

Messages : 4712
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Le Roc St André 56460

http://pagesperso-orange.fr/pierre.rouanne/

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  flipper14 le Mar 8 Juil 2014 - 10:00

Bonjour Pierre
Et merci de ta reponse.
Mais ne trouves tu pas etrange que pour un vaisseau de cette taille il n'y ai pas non plus une cloche de veille à l'avant?
Quoiqu'il en soit et dans un premier temps je vais suivre ton conseil et plcer une cloche sur la rambarde du gaillard AR.
A plus

flipper14

Messages : 39
Date d'inscription : 02/08/2013
Localisation : 14

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  Carrick le Mar 8 Juil 2014 - 10:08

Very Happy 

Au moins une cloche était indispensable pour piquer les heures et régler la vie du bord.  sunny 
avatar
Carrick

Messages : 3190
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  Pierre Rouanne le Mar 8 Juil 2014 - 10:48

Il n'y a pas de cloche à l'avant dans la mesure où il n'y a pas de gaillard d'avant.

Blaise Ollivier ne mentionne à aucun moment les cloches dans son Traité de Construction (ouvrage que l'on trouve pour un prix on ne peut plus raisonnable aux Editions du petit Vincent).

Pierre
avatar
Pierre Rouanne

Messages : 4712
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Le Roc St André 56460

http://pagesperso-orange.fr/pierre.rouanne/

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  Carrick le Mar 8 Juil 2014 - 11:16

Very Happy 

  La cloche d'avant, même s'il n'y a que celle-là, Pierre, est indispensable, encore plus que pour piquer les heures, c'est le signal de brume et d'abordage à la disposition du veilleur d'avant ! Et elle ne nécessite pas de gaillard, se trouvant le plus couramment fixée sur les montants du guindeau, à portée du veilleur justement.    sunny
avatar
Carrick

Messages : 3190
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  Pierre Rouanne le Mar 8 Juil 2014 - 13:37

André,
Nous sommes au XVII ème, même J.B au XVIII ème ne parle que de cloches installées sur les fronteaux des gaillards, il n'en a installé qu'une seule sur l'Ambiteux.

Pierre
avatar
Pierre Rouanne

Messages : 4712
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Le Roc St André 56460

http://pagesperso-orange.fr/pierre.rouanne/

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  laurent94 le Mar 8 Juil 2014 - 17:11

Sur Gallica
Règlements pour l'armement et les équipages des vaisseaux de Louis XIV
Pour les vaisseaux du 1er rang il est bien stipulé 2 cloches
"
Si le phénix est un vaisseau de 1er rang, il va falloir lui trouver une place

laurent94

Messages : 449
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Villiers sur Marne

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  Pierre Rouanne le Mar 8 Juil 2014 - 17:52

Si l'on applique la règle le Phenix n'est pas un vaisseau du premier rang, vaisseaux de premier rang : trois ponts avec trois batteries complètes de 110 à 86 canons.
Le Phénix est un 3 ponts qui est donné pour un 84 canons bien que portant 3 fanaux.

Pierre

avatar
Pierre Rouanne

Messages : 4712
Date d'inscription : 21/05/2010
Localisation : Le Roc St André 56460

http://pagesperso-orange.fr/pierre.rouanne/

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  koz bag le Mar 8 Juil 2014 - 19:03

Bonsoir Pierre ,

Si on suis les états abrégés de la marine du roi donner par Demerliac , à partir de 1670 sont considérés comme de premier rang les vaisseaux de plus de 70 canons ,et ensuite en 1690 cela passe a 80 canons .
Ces vaisseaux étant tous à trois ponts complets.Il doit avoir quelques choses d'autre ,dans les rendez-vous de Rochefort

Dans la période qui nous intéresse , outre le Soleil Royal et le Royal Louis , ont rajoute un château d'avant au Victorieux .





Source S.H.D Rochefort 1 L 3 18 conseil de construction

D'Ortières en juillet 1680 donne deux cloches du premier jusqu'au second , dans les rechanges du pilote .


Dernière édition par koz bag le Mer 9 Juil 2014 - 18:24, édité 1 fois
avatar
koz bag

Messages : 1116
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Maine et Loire

Revenir en haut Aller en bas

Re: construction du Phenix

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 5 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum