Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
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Michel Saunier (†)
G. Delacroix
Carrick
csainc
8 participants
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Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Bonjour,
Sur ce site
http://notre.dame.de.liesse.pagesperso-orange.fr/DOCUMENTS%20DU%20SITE%20ARCHIVES%20TRAVAIL/EX%20VOTO/Ex%20voto.htm
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Basilique_Notre-Dame_de_Liesse_14082008_22.jpg
Il semble douteux que cet ex-voto date de 1692.
Quelqu'un a-t-il déjà eu l'occasion de voir cet ex-voto ?
Cordialement
Sur ce site
http://notre.dame.de.liesse.pagesperso-orange.fr/DOCUMENTS%20DU%20SITE%20ARCHIVES%20TRAVAIL/EX%20VOTO/Ex%20voto.htm
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Basilique_Notre-Dame_de_Liesse_14082008_22.jpg
Il semble douteux que cet ex-voto date de 1692.
Quelqu'un a-t-il déjà eu l'occasion de voir cet ex-voto ?
Cordialement
csainc- Messages : 159
Date d'inscription : 14/12/2011
Localisation : GUIPAVAS
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
C'est le type-même d'objet que rien ne permet de dater si on n'en possède pas l'historique. Il faut avoir la science effrontée de certains commissaires-priseurs (et le désir de voir la cote augmentée) pour voir leurs datations à la précision "sans faille".
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Une chose est sûre, ce n'est pas le SR. Au mieux un vaisseau mi XVIIIe.
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
C'est quoi le santig du qu'on voit debout sur la lisse de pavois ? Il va plonger ? (...)
(Modo : pas de discrimination svp)
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Bien peu probable, cela ressemble effectivement plus à un vaisseau XVIII eme.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Pour le modo,
j'ai écrit : "... il va plonger ? Un PD d'époque ? " = PD dans ma marine, veut d'abord dire Plongeur-Démineur.
(Modo : Désolé c'était ambigu, d'autant que c'est un moine en soutane. maintenant c'est clair)
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Mais non, les hunes ne sont pas rondes ! Regarde bien Pierre.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Elles me semblent rondes, en tout cas c'est une poupe carrée.
Pierre
Pierre
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
La poupe c'est pas sûr, les hunes ne sont pas rondes et il n'a pas de perroquet de beaupré donc au minimum 1720. La déco pourrait est typique des années 1740/60.
Par ailleurs, il a des herpes qui se terminent sous le bossoir, un lion couronné, un brion angulaire et une étrave droite, c'est typiquement anglais. Ou mal restauré
Et il y a même une martingale de beaupré...
Agrandissez la photo, vous y verrez bien des détails.
Par ailleurs, il a des herpes qui se terminent sous le bossoir, un lion couronné, un brion angulaire et une étrave droite, c'est typiquement anglais. Ou mal restauré
Et il y a même une martingale de beaupré...
Agrandissez la photo, vous y verrez bien des détails.
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
C'est bien ce que je disais, un santig du, un moine noir, un bénédictin, comme il y en avait souvent à bord, comme aumônier, au XVIIème.
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Bonjour,
Tous les bénédictins n’étaient pas des petits saints.
(voir à la cathédral de Quimper pour le santig du)
Tous les bénédictins n’étaient pas des petits saints.
(voir à la cathédral de Quimper pour le santig du)
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Percé à 14 au lieu de 16
Futs des canons disproportionnés
Bouts des vergues trop gros
SR curieux
Futs des canons disproportionnés
Bouts des vergues trop gros
SR curieux
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Il ne faut pas chercher des détails d'exécution sur les ex-votos mais plutôt une allure, un aspect, un style permettant de situer plus ou moins précisément une époque ou une nationalité.
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Oui mais là je suis incompétent
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Bonjour,
Si l'ex-voto avait bien été offert par Tourville, on aurait pu y trouver des informations plausibles, mais ce n'est pas le cas dommage
J'ai trouvé un autre site où l'ex-voto est explicitement daté vers 1750, ce qui correspond mieux au modèle.
Il est donc impossible que cet ex-voto ait été offert par Tourville comme indiqué dans le site précédent.
l'ex-voto est daté ici du XVIIème siècle, c'est également douteux, pourtant un site du ministère de la culture
http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/dapapal_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_98=DENO&VALUE_98=maquette%20&DOM=MH&REL_SPECIFIC=3
Cordialement,
Si l'ex-voto avait bien été offert par Tourville, on aurait pu y trouver des informations plausibles, mais ce n'est pas le cas dommage
J'ai trouvé un autre site où l'ex-voto est explicitement daté vers 1750, ce qui correspond mieux au modèle.
Il est donc impossible que cet ex-voto ait été offert par Tourville comme indiqué dans le site précédent.
l'ex-voto est daté ici du XVIIème siècle, c'est également douteux, pourtant un site du ministère de la culture
http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/dapapal_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_98=DENO&VALUE_98=maquette%20&DOM=MH&REL_SPECIFIC=3
Cordialement,
csainc- Messages : 159
Date d'inscription : 14/12/2011
Localisation : GUIPAVAS
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Bof, ils dénomment bien ce bateau caravelle ! C'est dire la compétence du rédacteur de ce carton.
Alors, un siècle ou deux dans la vue, dans un sens ou dans l'autre, ça n'a jamais fait peur au ministère de la culture. Si tu les avais fréquenté, tu ne serais pas étonné.
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Par ailleurs, il a des herpes qui se terminent sous le bossoir, un lion couronné,
Encore un lion qui a une bien curieuse physionomie! Il serait intéressant de voir quel genre d'écusson il tient entre ses pattes.
tarheel- Messages : 269
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Ex-VOTO Soleil Royal offert par Tourville 1692
Bonjour,
j'ai retrouvé le document
http://books.google.fr/books?id=iKzk9HS3L2IC&pg=PT27&lpg=PT27&dq=Notre-Dame+de+Liesse+%26+Soleil+Royal&source=bl&ots=dtB2deevDE&sig=5tiaVsMDWI4QIB4MOPHkEX8ZJ9k&hl=fr&sa=X&ei=UZ2CUfecNcm6hAfAuoG4Ag&ved=0CDcQ6AEwATgK
Solide construction en pierres de taille, élevée par la munificence de Louis XIII et d'Anne d'Autriche à la suite de leur second pèlerinage.
Outre de nombreux ex-voto, parmi lesquels on remarque le fac-similé d'un vaisseau de guerre « Le Soleil Royal » 1762,
elle renferme le trésor et ses précieux souvenirs : calices offerts par le cardinal Cambacérès, la duchesse de Berry, la ville de Soissons; ostensoir de Madame de Valois, etc...
Cordialement
j'ai retrouvé le document
http://books.google.fr/books?id=iKzk9HS3L2IC&pg=PT27&lpg=PT27&dq=Notre-Dame+de+Liesse+%26+Soleil+Royal&source=bl&ots=dtB2deevDE&sig=5tiaVsMDWI4QIB4MOPHkEX8ZJ9k&hl=fr&sa=X&ei=UZ2CUfecNcm6hAfAuoG4Ag&ved=0CDcQ6AEwATgK
Solide construction en pierres de taille, élevée par la munificence de Louis XIII et d'Anne d'Autriche à la suite de leur second pèlerinage.
Outre de nombreux ex-voto, parmi lesquels on remarque le fac-similé d'un vaisseau de guerre « Le Soleil Royal » 1762,
elle renferme le trésor et ses précieux souvenirs : calices offerts par le cardinal Cambacérès, la duchesse de Berry, la ville de Soissons; ostensoir de Madame de Valois, etc...
Cordialement
csainc- Messages : 159
Date d'inscription : 14/12/2011
Localisation : GUIPAVAS
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