question sur plateaux diviseurs

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question sur plateaux diviseurs

Message  A. de Calan le Dim 4 Mai 2014 - 16:44

Bonjour,

pourriez vous nous dire ce que permet de faire un plateau diviseur et quelle est la différence y a t-il entre ces 2 plateaux :
le KT 70 : 24264
-et le UT 400 : 24421

Le 1er est il suffisant pour notre modélisme ?

Merci pour vos réponses
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  gérard 2 le Dim 4 Mai 2014 - 18:24

Bonjour,
un plateau diviseur permet de faire des facettes régulières sur un cylindre, percer des trous radiaux sur un cylindre à espaces réguliers ou définis, tailler des engrenages.
Le premier, mais je n'ai pas la doc, semble n'avoir qu'un vernier de positionnement. Le deuxième semble avoir un(et généralement plusieurs) disques d'indexation.
Juste pour une roue de gouvernail, le premier est suffisant.
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  Alain Fosse le Dim 4 Mai 2014 - 19:31

gérard 2 a écrit:Bonjour,
un plateau diviseur permet de faire des facettes régulières sur un cylindre, percer des trous radiaux sur un cylindre à espaces réguliers ou définis, tailler des engrenages.
Le premier, mais je n'ai pas la doc, semble n'avoir qu'un vernier de positionnement. Le deuxième semble avoir un(et généralement plusieurs) disques d'indexation.
Juste pour une roue de gouvernail, le premier est suffisant.

Bonjour Amaury,

A ce que dit notre maître-outilleur, j'ajouterai ceci :

Ces deux plateaux diviseurs correspondent à deux machines différentes et il me paraît difficile de les interchanger. C'est donc, d'abord, le choix de ta fraiseuse qui te fera opter pour l'un ou l'autre de ces accessoires.

- Le premier (ref. Proxxon 24264) est conçu pour se brider sur la mico-table croisé KT 70 de la fraiseuse Proxxon MF 70. C'est vrai qu'il ne possède pas de disques d'indexation, juste un vernier mais c'est bien suffisant pour notre activité.

Comme tu le sais, j'ai deux fraiseuses : une Proxxon MF 70 et une Rotwerk 200 DMS et possède un plateau diviseur pour chacune de ces machines. Sans même parler de l'utilisation du plateau diviseur, dans 70% des cas, je me sers de la MF 70, je trouve que c'est, vraiment, une excellente petite machine, surtout pour ceux qui, comme toi, sont en appartement.

Le deuxième (ref. Proxxon 24421) est prévu pour s'adapter sur la table de croisée UT 400 de la fraiseuse FF 500, à mon avis beaucoup trop chère pour ce qu'elle offre. Si vraiment, on veut du sérieux mieux vaut "taper" dans du Rotwerk ou, mieux peut-être, de l'Optimachines.

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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  A. de Calan le Dim 4 Mai 2014 - 20:09

Merci pour ces précieuses informations, moi qui pensait que le 2e plateau était universel comme l'indique sont libellé...

Il va de soi que je vais pencher vers la MF 70.
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  jolibob le Dim 4 Mai 2014 - 21:34

Bonjour A. de Calan,

Puisque vous penchez pour la MF70, il y a une possibilité de l'améliorer en remplaçant la broche d'origine par une broche acceptant des pinces ER11 de 1mm à 8mm. Celà permet d'éviter de se cantonner aux seules fraises miniatures ...

J'avais trouvé cette broche ici.

Cordialement
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  Alain Fosse le Lun 5 Mai 2014 - 9:22

jolibob a écrit: Puisque vous penchez pour la MF70, il y a une possibilité de l'améliorer en remplaçant la broche d'origine par une broche acceptant des pinces ER11 de 1mm à 8mm. Celà permet d'éviter de se cantonner aux seules fraises miniatures ...
J'avais trouvé cette broche ici.
Bonjour,
Oui, c'est le site bien connu de tous les amateurs de CNC. personnellement, je me méfierais. Connaissant le manque endémique de puissance des motorisations chez Proxxon, je me demande si la pauvre bécane ne doit pas se retrouver rapidement pâles des genoux avec des fraises de 8.
 scratch 
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  Francis Jonet le Lun 5 Mai 2014 - 13:26

Alain Fosse a écrit:Alain BHV

Moi j'aurai dit "Alain brico-dépôt"  
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  Wpatrick le Lun 5 Mai 2014 - 15:01

Bonjour 

Et ça ressemble à quoi ce plateau diviseur pour MF70 .
Dîtes moi tout sur ce 'bidule' et quels types de travaux il permet d'effectuer .

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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  gérard 2 le Lun 5 Mai 2014 - 15:13

Bonjour,
en tout cas, ça ne ressemble pas à ça  
(sans les disques d'indexation)


Gérard
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  jolibob le Lun 5 Mai 2014 - 17:38

Alain BHV a écrit: ... personnellement, je me méfierais ...

J'ai installé cette broche sur ma fraiseuse et j'en suis particulièrement content pour la précision de la fixation des fraises (les pinces ER11 ont plus de dents que les pinces Proxxon) mais aussi pas le fait de ne plus être limité à des queues de fraises comprises entre 0,8mm et 3,2 mm (j'ai des fraises de 4mm et 6mm). Question puissance il ne faut bien évidemment pas forcer comme un boeuf car les 100W du moteur ne suffiront pas. Pour aller jusqu'au diamètre de 8mm USOVO propose également un réducteur épicyclique (que je n'ai pas) à intercaller entre le moteur et la broche.

Cordialement
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  a.piot le Lun 5 Mai 2014 - 17:57

non !Alain est tout de même une classe au dessus ! Smile 
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  Alain Fosse le Lun 5 Mai 2014 - 19:18

Fausse (Fosse ,) manip. Pardon.


Dernière édition par Alain Fosse le Lun 5 Mai 2014 - 19:24, édité 1 fois
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  Alain Fosse le Lun 5 Mai 2014 - 19:23

gérard 2 a écrit: En tout cas, ça ne ressemble pas à ça 
Ah ! Certes, non ! J'ai quasiment le même sur ma fraiseuse. Ca pèse comme un âne mort !

C'est plutôt un truc comme ça :



Voici un extrait du catalogue Proxxon :



Donc, rien à voir avec un plateau diviseur classique comme celui de Gérard. Cependant, ce petit accessoire peut rendre de signalés services pour notre activité.

Quant au Parisien Libéré qui me traite de Brico-Dépot, qu'il veuille bien agréer l'assurance de mon profond mépris.
 lol!
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  Michel Saunier le Lun 5 Mai 2014 - 20:18

À tout prendre je choisirais la BFM Proxxon, nettement plus puissante et qui admet des fraises de 10 sans sourciller, bien sur avance oblige. J'ai aussi le diviseur cite plus haut qui me paraît suffisant pour nos activités.
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  A. de Calan le Lun 5 Mai 2014 - 21:11

merci à tous pour vos conseils et points de vue...
n'étant pas une flèche en usinage et utilisation de ce type de machine électrique, je vais suivre les conseils d'Alain

Amaury
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  Michel Saunier le Lun 5 Mai 2014 - 21:29

Pas besoin d'être une flèche, suivre son bon sens. Alain, vu son arsenal inégale de machines est LE testeur des matos du forum, accompagné du pro inaccessible qu'est Gerard2. À eux deux soit tu te repli sur tes intuitions et tout va bien, soit tu suis leurs avis et tu te ruines.  lol! 
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  A. de Calan le Lun 5 Mai 2014 - 21:47

Michel,
une semaine après l'achat de ma scie circulaire proxxon, j'ai eu une dizaine de boulons et vis qui sont tombées dans le capot. am scie circulaire ressemblait plus à une tirelire qu'à autre chose.
3 semaines après son retour sav j'ai eu une espèce de vis qui est tombée lorsque j'ai ouvert le capot pour nettoyer la sciure.

2 semaines après l'achat de mon étau sur rotule proxxon j'ai eu une "tige" qui a foutu le camp que j'ai heureusement pu remettre en place

j'ai bousillé 5/6 lames de scie à chantournée car je les montais à l'envers sur la "vis de serrage"

alors avec ça oui je ne me donne pas l'impression de briller dans l'utilisation d'une machine....
j'apprivoise petit à petit ces engins qui me sont totalement inconnus
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  Michel Saunier le Lun 5 Mai 2014 - 22:49

Alors la tu est le roi des problèmes avec Proxxon. Curieux cependant, car ce matos est de bonne qualité. Il te faut apprivoiser ces machines et apprendre à en tirer le meilleur parti. Au pied du mur ...
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  Wpatrick le Mar 6 Mai 2014 - 0:36

Alain Fosse a écrit:
gérard 2 a écrit: En tout cas, ça ne ressemble pas à ça 
Ah ! Certes, non ! J'ai quasiment le même sur ma fraiseuse. Ca pèse comme un âne mort !

C'est plutôt un truc comme ça :

http://i55.servimg.com/u/f55/15/24/66/04/divise11.jpg

Voici un extrait du catalogue Proxxon :

http://i55.servimg.com/u/f55/15/24/66/04/catalo10.jpg

Donc, rien à voir avec un plateau diviseur classique comme celui de Gérard. Cependant, ce petit accessoire peut rendre de signalés services pour notre activité.

Quant au Parisien Libéré qui me traite de Brico-Dépot, qu'il veuille bien agréer l'assurance de mon profond mépris.
 lol!


Bonjour

En fait ,j'aimerai savoir si on peut positionner verticalement ce plateau diviseur sur la table du MF70.

Est il possible que ce plateau puisse m'aider à réaliser les 12 'encoches' du moyeux de la roue du canon gribeauval ?

Faire artisanalement ces 12 encoches espacées de 30 degrés sur le moyeux pour y placer les rayons est impossible.

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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  jolibob le Mar 6 Mai 2014 - 8:13

Bonjour Wpatrick,

Oui aux deux questions.

Cependant le montage dans cette position peut s'évérer un peu souple (surface d'appui plus faible et maintien par deux boulons seulement).

Cordialement
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  gérard 2 le Mar 6 Mai 2014 - 9:06

Bonjour,
il y a plein de chose que je ne vois pas : le diamètre possible traversant le mandrin quand le diviseur est en position verticale. Si la partie sortie est trop importante, il faut bricoler une contre-pointe, à moins que la chose existe chez Proxxon. Dans un cas comme dans l'autre, il faut régler l'orientation du plateau diviseur dans l'alignement des rainures (procédés allant de l'œil au comparateur).
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  Alain Fosse le Mar 6 Mai 2014 - 9:46

gérard 2 a écrit:il y a plein de chose que je ne vois pas : le diamètre possible traversant le mandrin quand le diviseur est en position verticale.

Bonjour Gérard,
Je vais vérifier dans la journée.

Si la partie sortie est trop importante, il faut bricoler une contre-pointe, à moins que la chose existe chez Proxxon.
Pas de contrepointe; chez proxxon. On peut utiliser celle du tour à bois de même marque... si on en a un.
 Very Happy 

Dans un cas comme dans l'autre, il faut régler l'orientation du plateau diviseur dans l'alignement des rainures (procédés allant de l'œil au comparateur).
Gérard
Comme tout accessoire. On peut aussi utiliser une équerre à chapeau.

Encore une fois, on ne peut pas comparer un plateau diviseur avec des disques à indexer à plusieurs centaines de roros, si ce n'est pas plus et un un simili plateau diviseur comme celui de Proxxon. Mais pour des moyeux de roues en bois, un axe de roue à gouverner, des trous concentriques dans une pièce de bois ou de laiton c'est bien suffisant.

A titre d'exemple, voici le montage en vertical sur la MF 70 :



Ce bidouillage m'avait servi à percer des trous concentriques à la la base de cette lanterne du poste de combat.
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  gérard 2 le Mar 6 Mai 2014 - 9:51

Si c'est juste pour des trous, l'équerrage n'a aucune importance. C'est juste nécessaire pour les fraisages longitudinaux.
Quant à la contre pointe, un simple bricolo vissé dans un support, pointé avec le bricolo placé dans le mandrin pour être à la bonne hauteur.
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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  gratiot le Mar 6 Mai 2014 - 18:44

Bonsoir.
J'ai opté pour une autre solution que la contre-pointe plus ou moins bricolé : j'ai investi dans 2 plateaux diviseurs que je fixe en face à face sur la table. Un est le maître (celui avec lequel on règle l'indexage angulaire) et l'autre l'esclave (on verrouille le mandrin une fois la pièce indexée).
Ca ne représente pas un trop gros investissement.
Bien à vous.
Eric G.

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Re: question sur plateaux diviseurs

Message  Alain Fosse le Mar 6 Mai 2014 - 18:49

gratiot a écrit: j'ai investi dans 2 plateaux diviseurs que je fixe en face à face sur la table.

Waouw ! J'suis battu !
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