Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  péji le Dim 8 Oct - 8:35

Si cela peut aider :




Cordialement.
Patrick

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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Nostromo le Dim 8 Oct - 13:53

Merci Fabio et merci pour le dictionnaire Patrick, est certainement utile; nécessaire.
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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Michel Saunier le Dim 8 Oct - 14:39

On peut avoir le lien pour télécharger ce dico ?
Merci Patrick
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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  péji le Dim 8 Oct - 16:38

Hélas pas de lien Michel : ce n'est qu'un SCAN de deux pages du dictionnaire bien réel que m'a offert un ami !

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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Michel Saunier le Dim 8 Oct - 17:32

OK merci quand même.
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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Nostromo le Dim 8 Oct - 18:29

Fabio a écrit:En français "Gotto" se dit "Chopine". C'est le nom d'une des pièces principales d'une pompe.


Si je me souviens bien, "Chopine" c'est le même terme que Boudriot utilise, traduit en italien "gotto" par Giovanni Santi Mazzini, dans la traduction du 74 canons. L'explication italienne du terme ne semble pas juste dans le dictionnaire: ou du moins est incomplète.


Dernière édition par Nostromo le Dim 8 Oct - 18:30, édité 1 fois
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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  duc de brabant le Dim 8 Oct - 18:30

Michel Saunier a écrit:On peut avoir le lien pour télécharger ce dico ?
Merci Patrick

Michel, faudra attendre le travail de digitalisation par Luc Moinet à suivre ici :http://5500.forumactif.org/t3006-glossaire-dictionnaire-italien-francais-italien-termes-construction-de-marine

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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Fabio le Lun 9 Oct - 13:43

Nostromo a écrit:
Fabio a écrit:En français "Gotto" se dit "Chopine". C'est le nom d'une des pièces principales d'une pompe.


Si je me souviens bien, "Chopine" c'est le même terme que Boudriot utilise, traduit en italien "gotto" par Giovanni Santi Mazzini, dans la traduction du 74 canons. L'explication italienne du terme ne semble pas juste dans le dictionnaire: ou du moins est incomplète.

Mon texte décrit ça.

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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Nostromo le Lun 9 Oct - 17:53

Fabio a écrit:
Mon texte décrit ça.







Exactement! Donc, il est conforme. Wink
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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  péji le Lun 9 Oct - 17:57

Effectivement, le dictionnaire PAASCH que je citais un peu plus haut donne une définition particulière, peut-être plus en liaison avec l'époque ...

Toujours est-il que "chopine" est le terme exact. Une autre source, plus ancienne cette fois :



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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Fabio le Lun 9 Oct - 18:34

Une explication un peu plus détaillée de l' Encyclopédie Méthodique de Marine - Tome I.

https://ancre.fr/fr/reimpressions/27-encyclopedie-methodique-de-la-marine-1798.html


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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  péji le Lun 9 Oct - 19:07

OK Fabio, maintenant on connait tout de la "chopine" !

A ce propos, je vais aller en boire une à votre santé !

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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Nostromo le Mar 10 Oct - 21:32

la "face" des pompes à l'heure actuelle.

Je vais faire de meilleures photos, avec un peu plus de lumière.  Sad


Bonne nuit et la prochaine.  Sleep






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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  G. Delacroix le Mer 11 Oct - 7:07

Elles sont très bien ces pompes. 
Je pense que le vernis brillant ne les valorisent pas, ce genre de pièce gagne à être traité en "mat" qui rend un aspect plus précis.


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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Nostromo le Mer 11 Oct - 20:12

G. Delacroix a écrit:Elles sont très bien ces pompes. 
Je pense que le vernis brillant ne les valorisent pas, ce genre de pièce gagne à être traité en "mat" qui rend un aspect plus précis.



C'est vrai, je préfère aussi une finition opaque, en fait la gomme de laque il a une apparence brillante seulement dans la première période: après quelques jours tout est plus opaque.

J'ai fait de nouvelles photos des dernières mises à jour; J'espère pouvoir les mettre demain.

Bonsoir à tous.
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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Nostromo le Jeu 12 Oct - 19:26

Bonsoir, voici les photos.

Il n'y a pas grand-chose à dire, des mises à jour simples.

En pratique je peux fermer le pont, si je n'ai pas à parcourir une montagne de détails pour le design d'intérieur: diverses lumières, ameublement, tonneaux, ancres, cordam, cuisine, lit et matelas... avec du ballast et des cailloux.
Ce ne sera pas facile. Sad

Tellement pour la connaissance: pour les pompes et le treuil, j'ai utilisé du bois sorbier.

Ensuite et bonne soirée.  






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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  galimberti alberto le Ven 13 Oct - 11:14

Bravissimo, meglio di così non si può fare, ciao.
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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Nostromo le Ven 13 Oct - 19:55

galimberti alberto a écrit:Bravissimo, meglio di così non si può fare, ciao.



Merci Alberto, fait sentir (fatti sentire! Rolling Eyes ) mon ami. Un accueil chaleureux.
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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Francis Jonet le Ven 13 Oct - 20:45

C'est un modèle comme on en voit peu, atypique et attachant.
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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Nostromo le Ven 13 Oct - 22:42

Francis Jonet a écrit:C'est un modèle comme on en voit peu, atypique et attachant.





Merci Francis, est l'une des raisons pour lesquelles je le mets en œuvre. La principale raison est qu'il s'agit d'un navire de la marine de mon pays: nous essayons de reconstruire la Marine Royale napolitaine ou du Bourbon de Naples; évidemment par hypothèse, bien que la documentation ne soit pas manquante. Nous avons de la documentation pour opérer sur la flottille (dont le parancelle), chébecs, corvettes, frégates, 74 et 80 canons. En bref, nous l'avons depuis longtemps!
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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  Nostromo le Sam 25 Nov - 0:00

Buonasera a tutti

Come potete vedere (e come vi avevo gà accennato) sto cercando di allestire il carico della cannoniera e devo dire che nonostante un lungo lavoro ho ancora molto da fare, ho provato a dare un senso a ciò che metto in opera seguendo il ruolo storico di tale imbarcazione e stabilendo quindi un carico per un'autonomia di 3 settimane, che era il massimo a cui poteva asservire.
Ciò che vedrete è metà del carico ideale visto che è rappresentato solo su metà bastimento, cioè quello completo in tutta la sua struttura e serve alla sopravvivenza di 30 e passa elementi, cioè 20 marinai, 7 fucilieri più il comando e altri vari elementi.
Si osservano così 4 terzoni (2 terzi di una botte quindi 160 litri) di acqua, non tappati per non farla marcire rapidamente, la chiusura e quella che documenta il buon Boudriot sul suo 74... dove ha veramente trattato tutto e non so come avrei fatto senza!
Poi si hanno un imbuto per il travaso (manca una pompa), 2 terzoni di vino    (bianco) un barilotto o mezzo barile (120lt.) di vino rosso e un barilotto di acquavite, tutte chiuse seguendo l'indicazioni del 74.
Ci sono poi due barili da 50 kg di polvere da sparo (cerchiati in legno) e una cassa da 27 palle da 18 libbre ("9"kg. ciascuna) in un contenitore (andrà di lato al'argano) e la cassetta con lucchetto del capocannoniere.
Si vedono 8 sacchi su di un bancone, ciascuno da 50 kg da dividere tra cereali, riso, gallette (la cucina non può produrre pane), sacchi e bancale che andranno nella caletta laterale.
Si vede inoltre altro bottame da lavorare tra cui i barili del lardo e del baccalà cerchiati di legno e metallo e 4 caratelli che insieme agli altri due già in opera rappresentano il carico di zucchero, olio da lampada, olio, a cui si devono aggiungere altre 3 mastelle per formaggio e altra carne e pesce affumicato.
Vedete poi un cesto in midollo di bambù con del legname; andrà davanti alla cucina, e una sega che farà parte di quel minimo del carpentiere di bordo.
Sono stati stabiliti i pesi e ci andrà anche un poco di zavorra in piombo, tutto il bottame verra ancorato con cavi e golfari.
Sto cercando di fare attenzione a non scadere in una sorta di modellismo plastico, non so se è comprensibile ma a mio modo di vedere è ciò in cui si può incorrere. Il lavoro è ancora lungo (varie lampade, diversi ancorotti di cui vedete una gomena e un po di armi di bordo) ma devo dire che sono soddisfatto: ho indovinato il legno e i materiali in generale, d'altronde nessuna cosa imita il ferro come un'altro metallo e cerchiare le botti di legno di quercia con del rame adesivo da 1 decimo di millimetro e brunito, ha dato i suoi frutti, nonché il "ripieno" dei sacchi del materasso e del cuscino, morale: i materiali sono fondamentali per un certo realismo.
Dimenticavo: ho eseguito anche il materasso (che andrà in un'alcova) è sembra abbastanza degno: non è facile realizzare tutti i particolari della stessa "natura" della costruzione.

Alla prossima e grazie al traduttore. Bonjour

------------

Bonsoir à tous

Comme vous pouvez le voir (et comme je l'ai mentionné), j'essaye de mettre en place la charge de la canonnière et je dois dire que malgré un long travail j'ai encore beaucoup à faire, j'ai essayé de donner un sens à ce que j'ai fait sur un tel bateau en fixant une charge pour une autonomie de 3 semaines, ce qui était le maximum qu'il pouvait se permettre.
Ce que vous voyez est la moitié de la charge idéale, car elle n'est représentée que sur la moitié du bateau, c'est-à-dire sur toute la structure et sert à la survie de 30 personnes, soit 20 marins, 7 membres d'état-major et 3 surnuméraires.
Vous voyez donc 4 tierçons (2/3 de barrique soit 160 litres) d'eau, pas scellés pour l'empêcher l'eau de pourrir rapidement comme le documente le bon Boudriot dans son 74 ... où il a traité de tout et je ne sais vraiment pas comment j'aurais fait sans !
Ensuite, vous avez un entonnoir (une pompe est manquante), 2 tierçons de de vin blanc, un baril ou demi-baril (120 l.) de vin rouge et un baril de cresson, tous fermés suivant les indications du 74.
Il y a aussi deux barils de 50 kg de poudre à canon (à cerclage en bois) et 27 boulets de 18 livres (9 kg chacun) dans une caisse (allant sur le côté du cabestan) et la caisse du maître-canonnier avec un cadenas.
Il y a 8 sacs sur une palette (?), chacun de 50 kg à répartir entre les céréales, le riz, le biscuit (la cuisine ne peut pas produire de pain) ; les sacs et les palettes iront dans la cale latérale.
Il y a aussi d'autres lots à travailler, y compris les barils de lard et de morue et 4 barils qui, avec les deux autres déjà en fonctionnement, représentent la charge de sucre, huile de lampe, huile, qui doit être ajoutée 3 barils pour le fromage et autres viandes ou poissons fumés.
Vous voyez aussi un panier en rotin avec du bois à brûler ; il ira devant la cuisine, et une scie qui fera partie du minimum du menuisier.
Les poids ont été établis et il y aura aussi un peu de lest en plomb, l'ensemble sera déposé avec des câbles et pitons (?).
J'essaie de faire attention à ne pas entrer dans une sorte de modélisation plastique, je ne sais pas si c'est compréhensible, mais ma façon de voir est ce qu'elle peut faire. Le travail est encore long (plusieurs lampes, plusieurs ancres que vous voyez une aussière et quelques armes à bord) mais je dois dire que je suis satisfait: j'ai deviné le bois et les matériaux en général, mais rien n'imite le fer comme un " autre métal " et le cerclage des fûts de chêne avec adhésif en cuivre d'un dixième de millimètre et bruni a porté ses fruits ainsi que le remplissage des matelas et oreiller, les matériaux sont essentiels pour un certain réalisme.
J'ai oublié: j'ai aussi fait le matelas (qui ira dans le lit en alcôve) il me semble tout à fait digne: il n'est pas facile de réaliser tous les détails dans l'esprit du bâtiment.

Ensuite et merci au traducteur. Bonjour



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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  galimberti alberto le Sam 25 Nov - 7:36

Ciao Riccardo, hai fatto un lavoro meraviglioso, bravissimo.
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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  onip le Sam 25 Nov - 7:42



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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  a.piot le Sam 25 Nov - 7:45

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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  EricLem le Sam 25 Nov - 8:44

très belle recherche du détail, bravo!
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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

Message  G. Delacroix le Sam 25 Nov - 9:07

Ces accessoires sont bien sympathiquement réalisés, c'est un joli travail. Félicitations.



(La traduction a été un peu compliquée mais bon, à part deux trois mots, ça doit être bon   )

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Re: Paranzella canonnière (pièce de fer 18 lb.) Flottille Napolitaine 1811 - 1/24 (dessins: Luigi Ombrato)

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