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Re: Parancelle canonnière
Merci Monsieur, vraiment, aussi parce que c'est fou, parfois je ne m'en souviens plus parce qu'il a fait tout ça.
Merci M. Jacques mais ils peuvent être améliorés: ils sont trop gros en vérité. Je l'ai déjà dit, mais pour moi, votre travail est inaccessible.
Bonsoir à tous.
j.mail. a écrit:C'est vraiment parfait! Les cosses sont splendides
Merci M. Jacques mais ils peuvent être améliorés: ils sont trop gros en vérité. Je l'ai déjà dit, mais pour moi, votre travail est inaccessible.
Bonsoir à tous.
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re: Parancelle canonnière
Ce doit être super excitant de mâter pour la première fois !!!
Bravo, c'est magnifique
Bravo, c'est magnifique
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: Parancelle canonnière
Superbes images, au vu de la première je me suis cru en face d'une peinture ! Les autres sont tout autant magnifiques.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Parancelle canonnière
Rien a rajouter magnifique
J.LANCELLE (†)- Messages : 345
Date d'inscription : 25/05/2010
Re: Parancelle canonnière
J'aime, j'aime aussi lea générosité de nos amis italiens pour le nombre de photos.
Pierre
Pierre
Re: Parancelle canonnière
Bonjour et merci messieurs
C'est le seul plaisir pollux, le reste est un travail ardu mais ça continue.
aux prochains chers messieurs.
pollux a écrit:Ce doit être super excitant de mâter pour la première fois !!!
Bravo, c'est magnifique
C'est le seul plaisir pollux, le reste est un travail ardu mais ça continue.
aux prochains chers messieurs.
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re: Parancelle canonnière
Ces photographies et le modèle sont superbes avec ce camaïeu de teintes "miel" !
Bravissimo !
Thierry
Bravissimo !
Thierry
Re: Parancelle canonnière
Certainement que le photographe sort de l'ordinaire, j'ai rarement vu de pareilles prises de vue.
Il doit probablement y avoir un travail sur logiciel photo.
Il doit probablement y avoir un travail sur logiciel photo.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Parancelle canonnière
Bonjour.
Les photos sont remarquables autant que le travail. Ce fond gris-bleu donne l'impression d'une mer sous un ciel gris.
Les photos sont remarquables autant que le travail. Ce fond gris-bleu donne l'impression d'une mer sous un ciel gris.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: Parancelle canonnière
Merci messieurs; je fais de mon mieux mais ce n'est jamais assez dans le sens où "je ne suis jamais heureux", à certains égards, et c'est peut-être ce qui nous fait avancer. Une vraie folie: nous devons faire attention à ce que nous aimons dans cette vie. Ou être capable d'aimer.
Vraiment difficile; peut-être la chose la plus difficile et compliquée de toute existence.
Non Francis, pas de maquillage ou de retouche, recadrage seulement des images minimales, j'ai une caméra moyenne mais digne et, en plus, le fond gris-bleu est pur hasard, coup de chance.
Bonne soirée à tous et à la prochaine.
Vraiment difficile; peut-être la chose la plus difficile et compliquée de toute existence.
Francis Jonet a écrit:Certainement que le photographe sort de l'ordinaire, j'ai rarement vu de pareilles prises de vue.
Il doit probablement y avoir un travail sur logiciel photo.
Non Francis, pas de maquillage ou de retouche, recadrage seulement des images minimales, j'ai une caméra moyenne mais digne et, en plus, le fond gris-bleu est pur hasard, coup de chance.
Bonne soirée à tous et à la prochaine.
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re: Parancelle canonnière
Bonjour ,
Un modèle magnifique avec une patine remarquable. Juste une petite remarque au sujet de la grosse poulie de drisse, ne devrait elle pas être d'un seul bloc?
Jacques
Un modèle magnifique avec une patine remarquable. Juste une petite remarque au sujet de la grosse poulie de drisse, ne devrait elle pas être d'un seul bloc?
Jacques
Re: Parancelle canonnière
j.mail. a écrit:...Juste une petite remarque au sujet de la grosse poulie de drisse, ne devrait elle pas être d'un seul bloc?
Seulement la poulie dessus du palan de drisse c'est dans un seule pièce, il y aura les poulies de 7,5 mm que vous voyez déjà prêt et, c'est peut-être n'aura pas le cerceau en métal; c'est du moins ce que j'ai compris après avoir vu bon nombre de vos œuvres: également parce que je n'ai pas de texte qui l'explique. Même le bon Boudriot ne l'explique pas.
Si vous avez des explications, elles sont les bienvenues. Évidemment.
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re: Parancelle canonnière
Bonsoir,
Les poulies de 7,5mm sont des poulies simples qui ne justifient pas de cerclage. Pour les poulies de drisse je n'ai pas d'explication, je ne connais pas de descriptions de poulies d'assemblage. J'ai opté pour une caisse d'un seul bloc avec mortaises.
Jacques
Les poulies de 7,5mm sont des poulies simples qui ne justifient pas de cerclage. Pour les poulies de drisse je n'ai pas d'explication, je ne connais pas de descriptions de poulies d'assemblage. J'ai opté pour une caisse d'un seul bloc avec mortaises.
Jacques
Re: Parancelle canonnière
j.mail. a écrit:...Pour les poulies de drisse je n'ai pas d'explication, je ne connais pas de descriptions de poulies d'assemblage. J'ai opté pour une caisse d'un seul bloc avec mortaises.
Merci M. Jacques, en regardant les photos de la vôtre "La Diligente" Tartane du roi, ils semblent être exécutés en plusieurs morceaux: les photos peuvent parfois être trompeuses.
Voir quoi faire, sera probablement refait: il est aussi trop grand en vérité.
Bonne nuit.
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re: Parancelle canonnière
Bonjour,
Il est bien entendu qu'à cette époque, les poulies sont d'un seul bloc, taillée dans un billot d'orme, même les grandes et grosses poulies de drisse qu'on appelle "taille de guinda" en Méditerranée.
Puisque vous envisagez de la refaire, il faudrait améliorer quelques détails :
- les rouets sont trop petits, ils devraient affleurer le bord de la caisse de la poule pour éviter le frottement du cordage
- les trous du bas doivent également être alignés avec le cordage donc être percés plus près de la caisse sur son alignement.
- le deuxième rebord de l'autre coté n'est pas nécessaire, il n'a pas d'utilité. Par contre, il en faut un autre en haut.
Les deux excroissances de ces poulies sont destinées à éviter le frottement de la drisse sur le mât contre lequel elles s'appuient. Ces poulies font palan avec une ou deux autres poulies longues qui reçoivent l'itague de la drisse (l'aman).
Voici un exemple de taille de guinda :
Il est bien entendu qu'à cette époque, les poulies sont d'un seul bloc, taillée dans un billot d'orme, même les grandes et grosses poulies de drisse qu'on appelle "taille de guinda" en Méditerranée.
Puisque vous envisagez de la refaire, il faudrait améliorer quelques détails :
- les rouets sont trop petits, ils devraient affleurer le bord de la caisse de la poule pour éviter le frottement du cordage
- les trous du bas doivent également être alignés avec le cordage donc être percés plus près de la caisse sur son alignement.
- le deuxième rebord de l'autre coté n'est pas nécessaire, il n'a pas d'utilité. Par contre, il en faut un autre en haut.
Les deux excroissances de ces poulies sont destinées à éviter le frottement de la drisse sur le mât contre lequel elles s'appuient. Ces poulies font palan avec une ou deux autres poulies longues qui reçoivent l'itague de la drisse (l'aman).
Voici un exemple de taille de guinda :
Dernière édition par G. Delacroix le Dim 24 Fév 2019 - 9:11, édité 3 fois
Re: Parancelle canonnière
Bonjour,
Je vous confirme que sur la DILIGENTE les 2 poulies de drisse (tailles guinderesse), sont d'un seul bloc. Toujours compliqué à réaliser pour moi, car je n'ai pas de fraiseuse. Gérard les a dessinées dans le plan. La poulie inférieure est conforme au dessin ci-dessus.
Bon courage, il faut refaire...
Jacques
Je vous confirme que sur la DILIGENTE les 2 poulies de drisse (tailles guinderesse), sont d'un seul bloc. Toujours compliqué à réaliser pour moi, car je n'ai pas de fraiseuse. Gérard les a dessinées dans le plan. La poulie inférieure est conforme au dessin ci-dessus.
Bon courage, il faut refaire...
Jacques
Dernière édition par j.mail. le Dim 24 Fév 2019 - 9:02, édité 1 fois
Re: Parancelle canonnière
Bonjour,
Pour le néophyte que je suis, l'un de vous peut-il me montrer comment est montée cette poulie ? Le long du mât je suppose.
Pour le néophyte que je suis, l'un de vous peut-il me montrer comment est montée cette poulie ? Le long du mât je suppose.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Parancelle canonnière
Merci Messieurs,
J'en déduis que la poulie de Nostromo avec son double talon en partie basse ne fait pas l'affaire. Je ne comprenais pas très bien quelle était sa fonction.
J'en déduis que la poulie de Nostromo avec son double talon en partie basse ne fait pas l'affaire. Je ne comprenais pas très bien quelle était sa fonction.
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Parancelle canonnière
Riccardo va nous arranger cela sur son splendide modèle...
Je l'adore, pas Riccardo , le modèle !
Mais j'aime beaucoup le travail de Riccardo et Riccardo
Je l'adore, pas Riccardo , le modèle !
Mais j'aime beaucoup le travail de Riccardo et Riccardo
maqars- Messages : 1231
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Jodoigne ( Belgique )
Re: Parancelle canonnière
Les tailles italiennes sont différentes, souvent le strop est encerclé et ne passe pas, souvent pour les petits et moyens bateaux le nombre de renvois est inférieur, 3sup 3 inf. Généralement, le tir varie entre 150 et 250 kg en fonction de la taille et du bateau 12-30 metres.
Le guide-câble de la poupe est signalé s'il est présent (bien que je convienne qu'il était de peu d'utilité), cependant, il s'agit d'une règle répandue mais pas majoritaire.
Le conduit de câble est généralement plus petit que le modèle, environ la moitié.
Souvent, sur la taille, il n’ya pas de taquet, ni sur le pont, ni sur l’arbre, ni sur l’esquisse en attachant le cordon, parfois le taquet est sur la face.
Souvent, la taille de la drisse ressemble à celle d’une ligne de voile.
Il n'y a pas de règle unique, du moins l'Italie du Sud et Venise, 1780-1820.
Le guide-câble de la poupe est signalé s'il est présent (bien que je convienne qu'il était de peu d'utilité), cependant, il s'agit d'une règle répandue mais pas majoritaire.
Le conduit de câble est généralement plus petit que le modèle, environ la moitié.
Souvent, sur la taille, il n’ya pas de taquet, ni sur le pont, ni sur l’arbre, ni sur l’esquisse en attachant le cordon, parfois le taquet est sur la face.
Souvent, la taille de la drisse ressemble à celle d’une ligne de voile.
Il n'y a pas de règle unique, du moins l'Italie du Sud et Venise, 1780-1820.
Re: Parancelle canonnière
Merci à tous pour votre participation et votre sympathie, clairement, je prendrai en considération tous les problèmes exposés à partir de dériver l'ensemble d'une seule pièce et, cependant, je dois m'en tenir au dessin que vous voyez ci-dessous, qui contient les deux pièces supérieures rapportées dans le bloc inférieur.
Il existe une documentation vénitienne et napolitaine qui confirme les mêmes utilisations: le dessin est basé sur cette documentation.
Merci encore à tous et bon dimanche.
Il existe une documentation vénitienne et napolitaine qui confirme les mêmes utilisations: le dessin est basé sur cette documentation.
Merci encore à tous et bon dimanche.
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re: Parancelle canonnière
Finalement, vous avez toute la documentation nécessaire, nos recherches et nos interventions sont inutiles et le temps passé est un peu du temps perdu.
GD
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