ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  gérard 2 le Lun 15 Jan 2018 - 14:53

Bonjour,
ça me fait tout drôle de voir mon bébé si bien réalisé.
Ma bobine de réception, c'est celle des plans, et elle me sert du numéro 20 au numéro 100. Je leste sérieusement quand je fait un double commettage.
Un petit conseil : éviter de changer de nature de fil. Le cordonnet DMC n° 100 ne doit pas être bien différent au niveau grosseur, mais c'est surtout l'aspect glacé qui ne gêne. Pour les diamètre inférieurs à 0,6 mm (réalisé avec 3x100), je préfère prendre du cordonnet DMC simple.
C'est Francis qui doit avoir un bon avis
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Francis Jonet le Lun 15 Jan 2018 - 16:16

Il n'est pas assuré que mon avis soit le meilleur, car longtemps, avant d'adopter le fil à gant, j'ai recherché du fil de lin. Mais sur Paris impossible de trouver cela. En tout cas pour moi qui, à l'époque, ne pouvait pas faire de  recherches sur Internet.
Avec ce fil, pour un toron de 6/10 il faut onze brins, une aussière du même diamètre s'obtient avec trois torons de quatre brins. Cela à quelques centièmes près. L'intérêt que je trouve à ce fil est qu'il est commis à gauche, pas besoin de décommettre pour fabriquer des torons ; de plus, il peut être acheté déjà teinté, ce que je fais. Il faut se fournir par bobines de 2500 mètres, les petites de 150 mètres que l'on trouve en mercerie reviennent beaucoup trop cher.
Pour le reste, c'est affaire de goût.


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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Didier MAURICE le Mar 16 Jan 2018 - 10:27

Bonjour,

@ Gérard, Merci pour ton commentaire et tes conseils. J'ai réalisé cette machine avec les moyens du bord. Ne disposant pas de tour, j'ai utilisé pour les axes du tube cuivre de 6,8 et 10, et j'ai remplacé le plexi par du medium de 5 et 10 pour la structure... En tout cas, ton bébé fait preuve d'une maturité étonnante, l'utilisation est très simple, et le résultat impeccable après seulement quelques essais. Merci encore pour le partage...

@ Francis, merci pour ton retour d'expérience sur le fil à gant
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Michael Gloaguen le Mer 17 Jan 2018 - 16:56

Bravo Didier pour ta machine à corder. Smile
tu vas pouvoir faire des kilomètres d’aussières avec ça . Wink
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Didier MAURICE le Dim 4 Mar 2018 - 13:47

Bonjour,

Merci Michael.

Cela faisait longtemps que je n'avais pas donné de nouvelles de Louis.

Les travaux ont repris laborieusement sur la poulaine et le gaillard avant. Tout est présenté à blanc, reste quelques finitions.
J'ai également travaillé sur le remplacement des cloches du kit.











A bientôt.
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Didier MAURICE le Mar 21 Aoû 2018 - 23:10

Bonsoir,

Comme le temps passe…

Encore une fois, peu de temps à consacrer à Louis ces derniers mois.

Après réalisation des cloches, mise en place de plusieurs dizaines de chevilles à boucles sur le pont, les gaillards la dunette et le fronteau du gaillard avant.





Ensuite, réalisation des échelles hors le bord.





Afin de poursuivre l'équipement des ponts, je me suis donc intéressé aux canons. L'équipement de Louis étant antérieur au règlement de 1763, j'ai réduit les plans des canons du Fleuron afin d'avoir une base dimensionnelle fiable pour les affuts. J'ai présenté les canons du kit  affraid Pas bon du tout…

Au début j'avais naivement imaginé refaire les canons de 12, et utiliser ceux du kit en remplacement des canons de 8

Si le proto de l'affut était correct, il n'en a pas été de meme pour celui du canon...







Le second proto étant correct, sa présentation à coté des canons du kit à fini de me convaincre que j'étais bon pour tout refaire.

Je me suis donc attelé à la réalisation de protos pour le 8 et les canons à piquer de 24 et de 36.







Etape suivante, moulage des 122 canons...
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Didier MAURICE le Mar 21 Aoû 2018 - 23:43

Apres reception de ma commande de silicone HT et d'alliage bas point de fusion, réalisation du moule et coulage des bébés…















Les canons sont coulés avec un peu de rab, puis percés. Reste un léger ébavurage puis brunissage.






Maintenant, les affûts…
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  gérard 2 le Mer 22 Aoû 2018 - 7:59

Bonjour,
c'est une excellente solution, même si elle demande un peu d'huile de coude après coulage.
Il y a près de 55 ans, j'avais réalisé les canons du protecteur de cette façon, le silicone remplacé par du plâtre à modeler. Mais il me semble que le prix du métal (alliage plomb, antimoine, bismuth ) m'avait toussé. Mais ça a peut-être changé maintenant ?
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Francis Jonet le Mer 22 Aoû 2018 - 9:36

Que voilà un bébé qui ne sera certainement pas désagréable à regarder. Que la suite soit aussi bien.
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Didier MAURICE le Mer 22 Aoû 2018 - 10:23

gérard 2 a écrit:Bonjour,
c'est une excellente solution, même si elle demande un peu d'huile de coude après coulage.
Il y a près de 55 ans, j'avais réalisé les canons du protecteur de cette façon, le silicone remplacé par du plâtre à modeler. Mais il me semble que le prix du métal (alliage plomb, antimoine, bismuth ) m'avait toussé. Mais ça a peut-être changé maintenant ?
Gérard

Bonjour Gerard,

Le prix de l’alliage m’a semblé raisonnable. J’ai commandé trois lingotins (environ 20€ pièce) et il m’en reste un après moulage de tous mes canons.
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Didier MAURICE le Mer 22 Aoû 2018 - 10:27

Francis Jonet a écrit:Que voilà un bébé qui ne sera certainement pas désagréable à regarder. Que la suite soit aussi bien.

Merci Francis, mon objectif est que la suite soit de mieux en mieux Smile
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Steckmeyer le Mer 22 Aoû 2018 - 22:05

Bonjour Didier,
Ton post m'intéresse au plus haut point. Les canons fournis avec le kit Sergal du Soleil royal ne valant pas un clou, j'envisageais deux solutions pour leur réalisation : soit les tourner en bois, soit les fondre.
Quelques essais de tournage, avec un équipement tout à fait rudimentaire (voire inavouable) m'ont laissé dans un état de grand scepticisme. Sachant qu'il me faudrait répéter l'opération 110 fois, la motivation première a complètement disparue.
Je n'ai jamais réellement envisagé la seconde solution, n'ayant aucune connaissance/compétence en ce domaine. La facilité avec laquelle tu présentes la fabrication de ces 122 canons m'intrigue énormément et me remplit d'espoir !
A la lecture de ton post, trois questions me viennent à l'esprit :
- Peut-on envisager de remplacer le métal à bas point de fusion par du plomb (j'en ai récupéré quelques kilos il y a quelque temps !) Le silicone peut-il supporter des températures de 300-350 °C ?
- Dans la fabrication du moule, tu as inclus des cônes en bois à la bouche des canons pour l'introduction du métal en fusion. A voir l'image du moule prêt à recevoir le métal en fusion, on a l'impression que les cônes ont été entaillés avec un instrument coupant. Problème de démoulage ?
- Si je comprends bien, ce que tu appelles protos, ce sont des canons en laiton que tu as tournés et qui te servent de modèle. Peut-on concevoir des prototypes en bois ?
Au plaisir de te lire. En te remerciant par avance.
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Didier MAURICE le Mer 22 Aoû 2018 - 23:49

Bonsoir Jean Claude

Je vais essayer de répondre à tes questions (dans la limite de mes compétences...)

1 - Le silicone HT que j’ai employé résiste à des températures de 300ºC et est adapté au moulage du plomb, etain... Bien qu’ayant du plomb en stock, j’ai choisi l’alliage basse température pour sa commodité d’utilisation, notamment de pouvoir le fondre dans une simple casserole sur une plaque chauffante ( j’ai mobilisé la plaque induction de la cuisine quelques après-midi Very Happy). J’ai trouvé que c’etait plus simple (et moins chronophage) que de fabriquer un creuset et de sortir le chalumeau...

2 - J’ai modifié les cônes de coulée après ma première séance de moulage, pour deux raisons :
La première, j’ai trouvé plus commode de couler le métal dans un orifice qui fait 12 à 15 mm de diamètre plutôt que 6
La seconde, le poids plus important du métal en fusion dans le cône améliore le remplissage du moule.

3 - Le moulage va restituer à l’identique l’etat de surface de l’original. Je pense que le bois est utilisable à condition d’utiliser un bois à grain très fin, de le saturer de fondur ou de vernis et de le polir soigneusement..

En repensant à cette expérience de moulage, je pense que le plus compliqué à été de trouver la bonne température du métal. Mes premières séries ont été coulées avec une température trop basse et j’ai rencontré beaucoup de problèmes de remplissage des canons les plus fins (heureusement, les ratés se recyclent facilement). Mes dernières coulées ont quant à elles été 100% conformes..
Avec beaucoup de soin et du temps tu arriveras à un résultat impec

À ta disposition si tu as d’autres questions.


Dernière édition par Didier MAURICE le Jeu 23 Aoû 2018 - 15:52, édité 1 fois
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  péji le Jeu 23 Aoû 2018 - 7:29

Bonjour Didier,

Merci pour toutes ces explications fort intéressantes. Pourrais-tu nous fournir les adresses et références pour le silicone HT et l'alliage basse température ?

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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Didier MAURICE le Jeu 23 Aoû 2018 - 11:35

Bonjour Patrick,

J’ai commandé les produits pour le moulage sur le site de Pascal Rosier.

La référence du silicone HT est ICI, et LA pour l’alliage à bas point de fusion.

Sur ce site, j’ai également commandé la pâte à modeler industrie et du talc. J’y ai également trouvé quelques infos intéressantes sur le moulage.
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  péji le Jeu 23 Aoû 2018 - 14:20

Merci pour ces information et ... bonne continuation !

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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Fred P. le Jeu 23 Aoû 2018 - 16:39

Bonjour Didier,
Les tourillons des canons ne sont pas sur l'axe mais un peu en dessous. Je suppose que ton moule n'est pas tout à fait symétrique et qu'il y a un côté plus creux que l'autre. Le démoulage n'est donc possible que grâce à la souplesse du silicone, ce qui poserait un problème avec un moule en plâtre.
En tout cas bravo pour tout ce travail et ces détails qui à cette échelle doivent être très compliqués à réaliser.
J'ai juste remarqué un petit problème sur un de tes caillebotis (le 2e en arrière de la cambuse) : normalement les lattes supérieures des caillebotis sont dans l'axe du navire et les barrots sont perpendiculaires.
Amitiés,
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Didier MAURICE le Ven 24 Aoû 2018 - 11:57

Bonjour Fred et merci,

Effectivement les tourillons ne sont pas dans l’axe. Le plan de joint du moule est néanmoins sensiblement dans l’axe des canons et s’incurve au niveau des tourillons. A mon échelle cela représente à peine plus d’un demi millimètre...

Bien vu pour le caillebotis, celui en place actuellement était un loupé que j’ai positionné provisoirement pour remplacer le précédent qui a subi une sérieuse avarie... J’ai prévu de le refaire en même temps que le premier qui présente une petite cassure.
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Guppy88 le Ven 24 Aoû 2018 - 12:45

Steckmeyer a écrit:Bonjour Didier, ...
- Si je comprends bien, ce que tu appelles protos, ce sont des canons en laiton que tu as tournés et qui te servent de modèle. Peut-on concevoir des prototypes en bois ?
Au plaisir de te lire. En te remerciant par avance.
Au lycée technique les moules faits à l'atelier pour les étaux étaient faits en noyer contrecollés poncés, vernis et cirés, mais les moules étaient en sable noir spécial fonderie.
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  gérard 2 le Ven 24 Aoû 2018 - 13:46

Bonjour,
les modèles en bois sont déconseillés, à moins d'être en buis, polis et cirés. Le moulage va reproduire toutes les veines du bois, et c'est impossible à reprendre.
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Guppy88 le Sam 25 Aoû 2018 - 17:59

Le noyer permet justement d'obtenir un poli miroir, une fois vernis et ciré il n'y a aura pas de trace d'un quelconque veinage du bois.
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Michel Saunier le Ven 31 Aoû 2018 - 20:18

Ce serait le SR j'aurais pu prêter des canons décorés.
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Didier MAURICE le Dim 2 Sep 2018 - 16:55

Michel Saunier a écrit:Ce serait le SR j'aurais pu prêter des canons décorés.


C’est bien pour son Soleil Royal que Jean Claude a besoin de canons, malheureusement tes canons sont au 1/48 et son SR au 1/77 me semble-t-il. Ça va pas faire la maille.

De mon côté je viens de rentrer de vacances, je vais pouvoir attaquer les affûts de P’tit Louis...
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Re: ROYAL LOUIS 1759 Mamoli - 1/90

Message  Steckmeyer le Lun 3 Sep 2018 - 22:58

Effectivement Michel, comme le précise Didier, les échelles ne collent pas ...
quoique ...
un canon de 4 livres au 1/48 correspond (en longueur) pile-poil à un canon de 36 au 1/77.  Very Happy  Very Happy  Very Happy
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Message  Michel Saunier le Lun 15 Oct 2018 - 17:35

J'amène un canon de 4 à Rochefort pour son SR
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beau boulot

Message  François1957 le Mar 16 Oct 2018 - 17:28

Bonjour,

je trouve aussi que c'est une belle réalisation, j'avais remarquer au début la bonne réalisation du gréement du canon et cela c'est confirmer sur les photos suivantes, belles finitions et détails. Je ne sais si c'est une idée mais je trouve que la qualité des kits est meilleurs, j'ai été surpris par les caillebotis, très bien réaliser. Donc pour vous, la coque étant bientôt finie, vous allez commencer le gréement et là cela se corse encore plus. Bon courage et remettez des photos.

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