Naval action

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Naval action

Message  Michael Gloaguen le Mar 20 Sep 2016 - 14:00

Le titre de ce sujet est le nom d'un jeu vidéo rencontré sur le Web.
Un parmi tant d'autres pourrions nous dire.Or il se trouve que les vaisseaux et autres navires qui sont confiés aux capitaines en herbe ,sont connus sur ce forum.
Bellona, Bucentaure,Ingermanland etc...
Parmi cette flotte jouable certains ont même des monographies publiées.
La renommée, La Belle poule, le Gros Ventre,L'Ocean (commerce de Marseille)
Les développeurs du jeu sont russes (Games lab).
Je m'interroge sur les droits d'auteur.
Je dois dire que le jeu est trés bien fait et rends assez honneur aux vaisseaux susnommés.

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Michael Gloaguen

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Re: Naval action

Message  a.pichenet le Mar 20 Sep 2016 - 14:27

Bonjour

J'ai cru voir mes propres fleurs de lys sur le blason.... scratch à moins que je ne rêve pas...c'est peut-être le blason complet
alain p

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Re: Naval action

Message  EricLem le Mar 20 Sep 2016 - 14:58

il y a longtemps, quelqu'un m'avait demandé d'utiliser les photos de la Renomée pour faire un jeu vidéo, c'était peut-être celui-là, je n'en ai plus entendu parler après. le rendu des navires est magnifique (pour de l'informatique s'entend). à revoir, les cordages qui traversent les voiles, mais cela doit être bien intéressant d'y jouer.
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http://pagesperso-orange.fr/maquettes-marine/Index.html

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Re: Naval action

Message  pollux le Mar 20 Sep 2016 - 16:20

Ils ne sont pas Russe mais Ukrainien, et pour les droits d'auteurs ils ce sont assis dessus copieusement, et pas que pour les mono ANCRE et G. Delacroix...
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Re: Naval action

Message  G. Delacroix le Mar 20 Sep 2016 - 16:35


Les navires sont assez bien faits mais l'action est un peu lassante.

Il y a des erreurs, on ne combat pas sous basses voiles et les manœuvres sont bien trop rapides. Bon mais c'est un jeu.

Ne parlons pas des droits d'auteurs, il y a longtemps qu'on s'est fait une raison, ici ou ailleurs, c'est un pillage massif de la création et du profit sans scrupule sur le dos des auteurs...
Que faire ? Arrêter de créer des monographies ? A force, ça arrivera.

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Re: Naval action

Message  Michael Gloaguen le Mar 20 Sep 2016 - 16:50

Merci à tous pour les réponses.
La communauté française semble tout de même plus consciente des droits d'auteur car sur leur site   http://navalaction-france.com/forum/   ,un admin conseille aux membres de se procurer les monos.
Je me suis inscrit et les articles sont plutôt intéressants.
Que la jeunesse de plusieurs pays ait un intérêt pour leur marine ancienne est plutôt encourageant bien que les faits historiques soient un peu olé olé.
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Michael Gloaguen

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Re: Naval action

Message  pollux le Mar 20 Sep 2016 - 18:41

C'est compliqué les droits d'auteurs. Un Américain a notemant expliqué que le délie n'est pas de poster un ouvrage piraté mais bien de le télécharger... Aux USA peut-être.

Néanmoins je trouve beau de les voirs évoluer, jusqu'à présent aucuns jeux ne fait mieux. Mais il y a effectivement pleins de choses exotiques... Combats sous basses voiles, effectivement, mais aussi les canons de chasses et de retraites à postes constamment, l'armement bien trop grand pour certaines unités, une artillerie disparate, etc...

Mais il reste très beau.
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Re: Naval action

Message  MB55 le Ven 23 Sep 2016 - 8:10

G. Delacroix a écrit:

Ne parlons pas des droits d'auteurs, il y a longtemps qu'on s'est fait une raison, ici ou ailleurs, c'est un pillage massif de la création et du profit sans scrupule sur le dos des auteurs...
Que faire ? Arrêter de créer des monographies ? A force, ça arrivera.

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  Je suis persuadé que la monographie reste et restera uns oeuvre d'art, le temps passé a élaboré ces ouvrages ne peux être compté dans le "prix" mais ,pour moi, le respect du beau, du bien fait est ancré. Si je ne peux m'offrir (malheureusement et pardon à notre éditeur favori) je regarde et peu être un jour... je n'essaye pas à tous prix d'avoir!
Sans doute une certaine éducation du ont ne peut pas tout avoir (même gratuitement) et après c'est la quête d'autres... (choses).
Bonne journée.
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Re: Naval action

Message  Pierre L. le Dim 16 Oct 2016 - 20:23

Salut à tous,
Je suis un joueur régulier de Naval Action. C'est loin d'être un simulateur parfait, mais je n'en ai jamais vu qui représente aussi bien le fonctionnement d'un navire ancien. Notamment la gestion de la direction des voiles, du vent, etc, proposent un rendu convaincant. Le point le plus orienté "jeu" est évidemment la vitesse des manoeuvres qui sont beaucoup plus rapides qu'en vrai et font des combats beaucoup plus dynamiques, mais moins réaliste. Même s'il m'arrive régulièrement de manquer à virer et de me retrouver face au vent, à devoir brasser manuellement les vergues pour me sortir de là pendant que l'ennemi passe derrière moi détruire mon gouvernail et transformer mes voiles en dentelle. Le jeu est parfois répétitif mais propose beaucoup de choses: combats contre un ennemi "ordinateur", contre d'autre humain, prises de ports, commerce, construction de navires... Je conseille fortement d'intégrer un clan de joueurs, pour aider et mieux suivre la "diplomatie" et les alliances qui se font et se défont.

Concernant les droits d'auteurs, je ne suis pas un spécialiste, mais les développeurs ne mettent à disposition aucun matériel des monographies, que ce soit écrit ou graphique. A ma connaissance, réaliser un objet (ou un programme informatique, ou une oeuvre de l'esprit) à partir d'informations issus d'une autre oeuvre de l'esprit, sans la réutiliser, n'ouvre pas de droits aux auteurs de l'oeuvre originale. Le charpentier reverse t-il des royalties au fabricant de son rabot ? Il y aurait une problématique de droit d'auteur si le navire était protégé (comme le sont certains monuments), mais ça n'est pas le cas ici.

Pierre L.

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Re: Naval action

Message  pollux le Dim 16 Oct 2016 - 22:13

C'est sûr que NA offre le meilleur rendu et jeu connu à ce jour.

NA ne donne pas de monographies mais un certain nombres de personnes donnent les liens de monographies piratées, documents Français ou autres.

Un autre point, les développeurs du jeu ont forcément utilisés des monographies, des Françaises d'ailleurs comme celles du Gros Ventre, du Commerce de Marseille, la Belle-Poule, etc...

Les développeurs ont-ils achetés les monographies et demandés au aux auteurs le droit d'exploitation ? Je ne le sais pas.
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Re: Naval action

Message  Pierre L. le Dim 16 Oct 2016 - 22:26

Les quelques sujets de discussions sur le forum officiel où des gens demandaient les monographies étaient correctement modérés.... Et oui, il est certain que les monographies, le V74, etc. ont été utilisés. Je ne peux pas dire si oui ou non les livres ont été régulièrement acheté (ça ne représente pas non plus une grosse dépense pour un studio de développement), mais je suis quasiment certain qu'utiliser une source documentaire pour la réalisation d'un logiciel n'ouvre aucuns droits particuliers à l'auteur de la documentation.

Pierre L.

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Re: Naval action

Message  Michel Saunier le Dim 16 Oct 2016 - 22:31

S'il n'y a que documentation , çertes cela ne semble pas ouvrir à droits. Mais s'il s'agit de l'utilisation d'une construction telle une monographie, il y a apport intellectuel et donc droits.
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Re: Naval action

Message  Pierre L. le Dim 16 Oct 2016 - 22:43

En France, les idées, concepts, algorithmes, réflexions, etc ne sont pas brevetables ou sujettes à des droits d'auteurs.

Prenons un exemple plus simple que la construction navale. Je suis une entreprise qui fabrique et vend des objets pour les touristes. Je veux vendre une mini Tour Eiffel. Pour concevoir le modèle, j'achète un livre qui décrit avec précision la Tour Eiffel: ses dimensions, son montage, ses matériaux. Je suis très content, j'ai une source très complète, et je sais donc quelle taille doit avoir mon modèle réduit à l'échelle que je veux. Je peux vendre mon modèle sans devoir un centime à l'auteur du livre, je ne fais que ré-utiliser les informations qu'il contient.

Si l'on fonctionnait comme ça, un modéliste pro (et il y en a sur ce forum) devraient verser des royalties quand ils vendent à un musée un modèle fait avec l'aide des monographies ?

On peut faire des reproches au jeu Naval Action sur un certain nombre de points, on peut aussi clairement reprocher à la communauté russophone d'être peu respectueuse des droits d'auteur (par la diffusion illégale des monographies), mais ne mélangeons pas forcément les deux en reprochant à un studio de jeu d'avoir utiliser la documentation existante pour proposer un jeu si non réaliste au moins plus proche de la réalité que beaucoup d'autres jeux.

Pierre L.

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Re: Naval action

Message  rabitsky le Mer 19 Oct 2016 - 21:36

Bonjour

J'ai pratiqué Age Of Sail à une autre époque et fus très vite déçu (frustré) par l'austérité du modèle de gestion du mouvement.
Absence de dérive, capacité à virer très sommaire, profil de vitesse par rapport au vent identique pour tous les navires, et j'en passe.
Je connais Naval Action parce que j'en ai vu sur Internet et cela semble très séduisant au premier abord.
En tout cas je suis impatient de tester dès que j'aurai un peu plus de temps.

Oserais-je me risquer à affirmer qu'un tel produit, s'il est réussi, et s'il cite convenablement ses sources d'inspiration, ne peut que mieux promouvoir les monographies en suscitant de nouvelles vocations ?

Philippe.
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