Modèle au 1/72 par Francis Jonet

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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Francis Jonet le Jeu 10 Jan 2019 - 10:26

En fait, je ne sais pas trop où placer cette question dans le forum car cela ne concerne pas uniquement le 118/120. J'ai cherché dans mes [peu] nombreux documents et n'ai pas trouver de réponse satisfaisante.

Voilà mon interrogation :
- de quelle façon les mantelets des sabords de chasse étaient-ils relevés ? Ils possèdent des boucles de relevage comme tous les sabords, un cordage doit les maintenir dans cette position, où était-il amarré ?
- je suppose que les portes d'accès à la plate-forme étaient liées entre-elles, mais est-ce exact ?

Tout cela, car je veux que sur mon modèle les mantelets soient ouvert et les portes entre-baillées*.

* Pour la ventilation de la troisième batterie...

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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  G. Delacroix le Jeu 10 Jan 2019 - 11:08

Bonjour,

Les mantelets des sabords de chasse disposent d'itagues comme les autres mantelets. Leurs palans sont fixés et tournés sous le gaillard de façon traditionnelle.
Que veux tu dire par des "portes liées entre elles" ?


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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Francis Jonet le Jeu 10 Jan 2019 - 12:07

Merci Gérard.

Sur aucun des modèles de musée que je connais ces itagues ne sont représentée, d'où ma question.

"... liées entre-elles..." : je veux dire que pour les maintenir ouvertes, un cordage (un amarrage) les liait ensemble par les boucles extérieures ?
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Francis Jonet le Ven 11 Jan 2019 - 18:01

Autre avis :

Ci-dessous trois possibilités de réalisation de la protection de la poulaine (le pavois comme j'ai dis plus avant), laquelle est la meilleure ?
Sur les deux premiers dessins, j'ai placé les portillons, je me demande toujours leur utilité... ils devaient bien servir à quelque chose.



Le percement dans le chaumard qui bloque le minot d'amure sert également au passage d'une amarre.

Désolé pour les puristes, mais à part le fait que les portillons et le chaumard sont représentés sur certains modèles, l'organisation de ces éléments est imaginée.
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Michel Saunier le Ven 11 Jan 2019 - 19:48

Curieux ces portillons, utilité ?
Pas d'idées
Par contre si tes portillons sont liés entre eux, sauf s'ils sont bloqués, ils risquent de battre la mesure.
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Pierre Rouanne le Ven 11 Jan 2019 - 23:18

Les portillons sont là pour donner un accès à la poulaine.

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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Francis Jonet le Sam 12 Jan 2019 - 7:45

Pierre,
L'accès de l'équipage à la poulaine se fait, comme sur les autres vaisseaux, par les portes du coltis depuis la troisième batterie et par les échelles depuis le gaillard d'avant. La véritable utilisation de ces portillons n'est pas évidente. Peu de modèles les présentent (à ma connaissance) :  le grand modèle de l'Océan de l'entrée du musée de Chaillot et le Rivoli.
Si tu en connais d'autres je suis preneur. Pour sa part, Gérard ne s'explique pas leur destination. J'ai juste envie de les représentés car je trouve que cela garni le modèle. Mais est-ce raisonnable...


Dernière édition par Francis Jonet le Sam 12 Jan 2019 - 7:59, édité 1 fois
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Francis Jonet le Sam 12 Jan 2019 - 7:47

Suite...
Suis-je ou est-ce que j'ai jamais été raisonnable ?
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Francis Jonet le Sam 12 Jan 2019 - 7:48

Re-suite...
... en modélisme.
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Pierre Rouanne le Sam 12 Jan 2019 - 11:27

Tu ne l'as jamais été et surtout ne le devient pas.
Compte tenu de la taille du vaisseau n'étaient-ils pas destinés simplement à créer un courant d'air ?

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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Francis Jonet le Sam 12 Jan 2019 - 11:37

Je ne sais pas du tout, je ne crois pas.
À un moment j'ai pensé à un accès pour s'occuper des cordages qui aboutissent sur les minots, mais...
Maintenant pour moi le problème est résolu, je ne représente que les chaumards (au fait ! ça s'appelle comme ça ?) ça me fait moins de boulot, j'efface les portillons (au fait ! ça ne s'appellerait pas trappes ?)
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  pollux le Sam 12 Jan 2019 - 13:50

Au risque de dire une bêtise, ce pourrai être pour accéder au port lofs mais aussi pour surveiller la remontée de l'ancre. Les poulaines étant fermées, on ne vois rien... Il n'est donc pas inutile d'avoir des portes pour y jeter un œil.
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  G. Delacroix le Sam 12 Jan 2019 - 14:02

Et on en revient à ces fameuses portières 

Je t'ai soumis l'idée d'un passage pour des cordages passant par les portes ou les sabords de la poulaine, finalement, voici un exemple, certes plus tardif puisqu'il s'agit du Valmy mais qui ôte le doute sur leur rôle. Il s'agit bien de créer une ouverture dans le pavois de poulaine pour le passage d'un cordage ou d'un câble. 
Note que, sur tes dessins, les portières sont beaucoup trop petites et que le bloc à réa semble anachronique car on ne le retrouve pas sur les modèles contemporains. A ta place, je laisserai le pavois intact (mais je ne suis pas à ta place).

 


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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  J.Guydal le Sam 12 Jan 2019 - 15:48

Francis , bien qu'il s'agisse aussi du Valmy,  cette photo,d'un modèle plus récent que le Commerce de Marseille
peut être t'intéressera t- elle tout de même?

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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Francis Jonet le Sam 12 Jan 2019 - 16:17

Merci Gérard, merci Jacques,

Jacques, sur ta photo on voit bien l'utilisation de ce type de bloc.
Je viens d'avoir une conversation avec Gérard à ce sujet ; je conserve mes blocs car je les ai chevillés sur les herpes, ce n'est pas très orthodoxe mais possible dans l'évolution de ces navires.
Me voilà rassuré.

Encore merci à vous.
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Francis Jonet le Sam 12 Jan 2019 - 16:58

Présentation des minots d'amure.
C'est fragile, il faudra que je fasse très attention à eux.
Je créerai une protection quand j'aurai terminé ce coin.

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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Francis Jonet le Mar 15 Jan 2019 - 16:38

Pour montrer que je travaille un peu : les ferrures des mantelets des sabords de chasse.



Il y a une boucle qui demande à être refermée !
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  pollux le Mar 15 Jan 2019 - 17:23

Non de non !!! La taille la pièce !!!! Elle est à quelle échelle ?
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Guppy88 le Mar 15 Jan 2019 - 22:11

Francis Jonet a écrit:Pour montrer que je travaille un peu : les ferrures des mantelets des sabords de chasse.



Il y a une boucle qui demande à être refermée !
Tu sais que tu n'as pas le droit de reproduire des pièces de monnaie, même si elles sont de taille supérieure ?

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Message  a.piot le Mer 16 Jan 2019 - 8:57

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Message  Francis Jonet le Jeu 17 Jan 2019 - 15:53

Quatre petites images pour animer le sujet :







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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Michel Saunier le Jeu 17 Jan 2019 - 16:17

C'est bien beau, ouvert ou fermé (préférence ouvert), cela avance très bien. Le "bordel" est relatif, j'ai connu pire ! Travail très soigné, j'envie.
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Message  péji le Jeu 17 Jan 2019 - 17:35

Sympa les photos, merci Francis !
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  a.piot le Jeu 17 Jan 2019 - 17:42

Bordel !, je peux te montrer pire Very Happy
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Michele Padoan le Jeu 17 Jan 2019 - 17:52

Complimenti Francis, tutto molto bello e preciso. Fai bene a proteggere poppa e prora, a me è saltata per due volte la tromba della polena. Bonjour

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Félicitations Francis, tout très beau et précis. Vous faites bien de protéger la poupe et la proue, j'ai déjà fait sauter deux fois le cor de la figure de proue
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Re: Modèle au 1/72 par Francis Jonet

Message  Pierre Rouanne le Jeu 17 Jan 2019 - 18:35

Tous te font des compliments, tu ne crois a que je vais t'en faire, et bien si, c'est vraiment très beau. 
Ta loupe me semble petite, est-ce que tu n'as pas de déformations sur les cotés ?

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