Le bien-parler
+18
breton 29
Alain Degny
gérard 2
péji
hlt34
Bern
Wpatrick
hrv1
Bernard HUC
tarheel
pollux
Pierre Blanc
Michel Saunier (†)
G. Delacroix
a.piot
EricLem
Francis Jonet
Pierre Rouanne
22 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Le bien-parler
Se termine la semaine de la langue française, à l'écoute de la radio mon attention a été réveillée par linguiste qui proposait de remplacer le mot post par le mot billet mot qui date du XVII ème et qui irait très bien avec la période nous concernant.
Votre avis.
Pierre
Votre avis.
Pierre
Dernière édition par Pierre Rouanne le Mar 29 Aoû 2017 - 8:45, édité 1 fois
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9361
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Le bien-parler
Assez d'accord avec Francis, "message" est très bien et j'utilise d'ailleurs exclusivement ce terme.
Re: Le bien-parler
Message implique la notion d'envoi, ce qui est bien le but recherché.
Billet est plus général: de billet de banque à billet de logement en passant par billet doux.
La langue française a ceci de déconcertant, pour les étrangers qui apprennent notre langue, qu'elle donne pour le même mot des sens très différents.
Billet est plus général: de billet de banque à billet de logement en passant par billet doux.
La langue française a ceci de déconcertant, pour les étrangers qui apprennent notre langue, qu'elle donne pour le même mot des sens très différents.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Le bien-parler
Bonsoir.
Ca nous permet de faire des jeux de mots sinon ça serait triste.
Ca nous permet de faire des jeux de mots sinon ça serait triste.
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: Le bien-parler
En passant:
" ce serait triste " plutôt !
" ce serait triste " plutôt !
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Le bien-parler
Moi qui fait un certain nombre de fautes d'orthographe, mais pas un nombre certain, j'ai quand même un avis.
Un message est un texte adressé. A une personne, un groupe, en privé ou public. On fait passer un message. Donc pour moi un post est un message.
Billet, je le classerai plus comme un article. Un journaliste fait un billet dans son journal, billet qui du reste peut faire passer un message.
Un message est un texte adressé. A une personne, un groupe, en privé ou public. On fait passer un message. Donc pour moi un post est un message.
Billet, je le classerai plus comme un article. Un journaliste fait un billet dans son journal, billet qui du reste peut faire passer un message.
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: Le bien-parler
"Post" est encore un ce ces produits de la marotte francaise qui consiste a s'approprier des termes anglo-saxons pour remplacer les mots francais equivalents. Par example "suspecter" au lieu de "soupconner", et bien d'autres que je n'ai pas en tete, mais qu'on entend constemment a la tele et ailleurs.
Francois F.
Francois F.
tarheel- Messages : 269
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Le bien-parler
Il est vrai que la langue française n'est pas facile :
"Post" est encore un ce ces produits de la marotte française qui consiste a s'approprier des termes anglo-saxons pour remplacer les mots français équivalents. Par exemple "suspecter" au lieu de "soupçonner", et bien d'autres que je n'ai pas en tète, mais qu'on entend constamment a la télé et ailleurs
"Post" est encore un ce ces produits de la marotte française qui consiste a s'approprier des termes anglo-saxons pour remplacer les mots français équivalents. Par exemple "suspecter" au lieu de "soupçonner", et bien d'autres que je n'ai pas en tète, mais qu'on entend constamment a la télé et ailleurs
_______________________________________________
Tout a une fin, sauf la banane qui en a deux.
Le Fleuron
La coque de Pic
Bernard HUC- Admin
- Messages : 2023
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: Le bien-parler
François F. a précisé par ailleurs qu'il utilisait un clavier QUERTY donc sans caractères accentués.
D'autre part, il est basé dans un pays anglo-saxon (je ne sais plus lequel) ce qui explique les faux-amis comme "example".
D'autre part, il est basé dans un pays anglo-saxon (je ne sais plus lequel) ce qui explique les faux-amis comme "example".
Re: Le bien-parler
Salut,
Il n'y a pas de problème a utiliser des mots de langue anglaise lorsque c'est fait à bon escient. Il y a bien sûr le jargon journaleux et bobo qui est plus ridicule qu'autre chose auquel aucune adhésion n'est une obligation.
Par ailleurs, pour les puristes de la langue française, il est utile de rappeler que depuis Guillaume le Conquérant, le vocabulaire français a envahi de manière considérable la langue anglaise, et ce bien plus qu'il n'y parait. La conséquence est qu'en réalité nous réimportant dans de nombreux cas des mots de vieux français ayant évolués au cour des siècles. Certains exemples, et il y en a légion, peuvent paraitre étonnant.
Ainsi remember (rimêmbeur) qui en anglais signifie souvenir vient du français remember, prononcer à la française qui au moyen age voulait dire : se rappeler. Quiet (tranquille en anglais) est purement de chez nous où il a disparu. On utilise toujours quiétude qui est de même sens. Il existe une quantité impressionnante d'exemples similaires.
Gutty
Il n'y a pas de problème a utiliser des mots de langue anglaise lorsque c'est fait à bon escient. Il y a bien sûr le jargon journaleux et bobo qui est plus ridicule qu'autre chose auquel aucune adhésion n'est une obligation.
Par ailleurs, pour les puristes de la langue française, il est utile de rappeler que depuis Guillaume le Conquérant, le vocabulaire français a envahi de manière considérable la langue anglaise, et ce bien plus qu'il n'y parait. La conséquence est qu'en réalité nous réimportant dans de nombreux cas des mots de vieux français ayant évolués au cour des siècles. Certains exemples, et il y en a légion, peuvent paraitre étonnant.
Ainsi remember (rimêmbeur) qui en anglais signifie souvenir vient du français remember, prononcer à la française qui au moyen age voulait dire : se rappeler. Quiet (tranquille en anglais) est purement de chez nous où il a disparu. On utilise toujours quiétude qui est de même sens. Il existe une quantité impressionnante d'exemples similaires.
Gutty
_______________________________________________
Faire des histoires plates avec des propos creux, c'est pas facile, donc c'est de l'art. (JP Borer)
Re: Le bien-parler
Salut Hervé,
Toujours impayable ta façon de présenter les chose, tu débordes de savoirs et ça me plaît... À quand une réflexion sur la vitesse de la lumière ?
Toujours impayable ta façon de présenter les chose, tu débordes de savoirs et ça me plaît... À quand une réflexion sur la vitesse de la lumière ?
_______________________________________________
Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9361
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Le bien-parler
Il faut préciser que durant une période non négligeable, le français était la langue de la cour d'Angleterre.(XII , XV)
Qui se souvient d'Aliénor d'Aquitaine ?
En reponse a Gutty
Il est vrai qu'il y a des cas ou l'anglais a plus de souplesse que le francais pour exprimer en particulier des nouveautes ou il n'y a pas de mots francais disponibles, car les neologismes sont plus facile a construire en anglais qu'en francais. Par contre, lorsqu'il existe un mot francais parfaitement adapte je ne vois pas la necessite d'utiliser un anglicisme.
En ce qui concerne le vocabulaire francais dans la langue anglaise il n'y en a en fait qu'assez peu, et il est interessant de constater qu'il apparait surtout dans les sujets gastronomiques, cuisine, etc.
Francois F
En ce qui concerne le vocabulaire francais dans la langue anglaise il n'y en a en fait qu'assez peu, et il est interessant de constater qu'il apparait surtout dans les sujets gastronomiques, cuisine, etc.
Francois F
tarheel- Messages : 269
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Le bien-parler
Côté souplesse et adaptabilité du langage pour être capable de sortir des nouveaux mots mais aussi carrément des nouvelles formes grammaticales à ma connaissance c'est l'allemand qui est le plus innovant...
Bern- Messages : 1854
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Matran Canton de Fribourg Suisse
Re: Le bien-parler
Ich stimme dir zu Michel !
_______________________________________________
Faire des histoires plates avec des propos creux, c'est pas facile, donc c'est de l'art. (JP Borer)
Re: Le bien-parler
Nos chers journalistes lancent des modes. Ce qui est curieux c'est qu'ils s'y mettent tous en même temps.
Il y a 3 ou 4 ans "interview" est devenu "innnnterview". Mais on dit bien France Inter et pas Innnter
depuis quelques mois tous les journalistes je dis bien TOUS, se sont mis à doubler les sujets :
la météo, elle est bonne.
Le conducteur, il a fait un excès de vitesse
le joueur, il a bien joué
le Président, il s'est déplacé ......
Sans être puriste je trouve cela agaçant.
Jean-Jacques
Il y a 3 ou 4 ans "interview" est devenu "innnnterview". Mais on dit bien France Inter et pas Innnter
depuis quelques mois tous les journalistes je dis bien TOUS, se sont mis à doubler les sujets :
la météo, elle est bonne.
Le conducteur, il a fait un excès de vitesse
le joueur, il a bien joué
le Président, il s'est déplacé ......
Sans être puriste je trouve cela agaçant.
Jean-Jacques
Re: Le bien-parler
Les trous du culs, c'est toujours agaçant !
Quelques mois auparavant, les présentateurs qui se prennent pour de vrais journalistes, ILS étaient tous vent debout ou vend deux bouts.
Je suis persuadé que c'est pseudo-journaleux mais vrai-trous-du-culs-prétentieux ILS ne savent même pas ce que signifie l'expression.
Et puis il y a le bandeau en bas d’écran; je crois que BFMTV ELLE a le record de conneries. ça doit être le stagiaire qui fait les fautes.
Quelques mois auparavant, les présentateurs qui se prennent pour de vrais journalistes, ILS étaient tous vent debout ou vend deux bouts.
Je suis persuadé que c'est pseudo-journaleux mais vrai-trous-du-culs-prétentieux ILS ne savent même pas ce que signifie l'expression.
Et puis il y a le bandeau en bas d’écran; je crois que BFMTV ELLE a le record de conneries. ça doit être le stagiaire qui fait les fautes.
Dernière édition par hrv1 le Lun 28 Aoû 2017 - 8:46, édité 1 fois
_______________________________________________
Faire des histoires plates avec des propos creux, c'est pas facile, donc c'est de l'art. (JP Borer)
Re: Le bien-parler
Hervé,
Inutile de te fâcher : il y a aussi une part d'évolution du langage qui est, parfois, mal repris par les journalistes. Imagines-tu encore un journaliste s'exprimer aujourd'hui comme il le faisait dans les années cinquante dans un hebdomadaire comme Paris Match de l'époque ? Il est clair que des bandeaux comme tu en cites sont plutôt navrants mais sont souvent le fait d'ordinateurs aujourd'hui et avec l'urgence que les journalistes s'auto-imposent, la relecture ne semble plus être une priorité.
Le 24 septembre nous avons une élection au niveau du Conseil Fédéral pour remplacer le ministre des affaires étrangère démissionnaire. Dans le système suisse c'est le parlement - les deux chambres - qui élisent la/le nouvelle/nouveau, qui doit être du même parti. les trois candidats, dont une femme, sont venus "débattre" à Fribourg la semaine dernière. C'est un parti de droite, le Parti Libéral Radical. Au niveau de la section du canton de Fribourg, je connais le président qui est un mai et le syndic (maire) de mon village. Ils ont annoncés le débat en ces termes "les candidat/es repondront à vos questions". Je lui ai demandé s'il prenait le risque de laisser ces trois canards sortirent avec les risques de grippes aviaire s'ils repondent n'importe où et que c'était mauvais cygne pour l'avenir...
D'autant que le favori est un Tessinois du nom de Cassis : j'ai fait remarquer que la Suisse avait déjà été victime du cassis de Dijon et qu'eslle risquait aussi catastrophique; le Cassis du Tessin...
Belle journée
Inutile de te fâcher : il y a aussi une part d'évolution du langage qui est, parfois, mal repris par les journalistes. Imagines-tu encore un journaliste s'exprimer aujourd'hui comme il le faisait dans les années cinquante dans un hebdomadaire comme Paris Match de l'époque ? Il est clair que des bandeaux comme tu en cites sont plutôt navrants mais sont souvent le fait d'ordinateurs aujourd'hui et avec l'urgence que les journalistes s'auto-imposent, la relecture ne semble plus être une priorité.
Le 24 septembre nous avons une élection au niveau du Conseil Fédéral pour remplacer le ministre des affaires étrangère démissionnaire. Dans le système suisse c'est le parlement - les deux chambres - qui élisent la/le nouvelle/nouveau, qui doit être du même parti. les trois candidats, dont une femme, sont venus "débattre" à Fribourg la semaine dernière. C'est un parti de droite, le Parti Libéral Radical. Au niveau de la section du canton de Fribourg, je connais le président qui est un mai et le syndic (maire) de mon village. Ils ont annoncés le débat en ces termes "les candidat/es repondront à vos questions". Je lui ai demandé s'il prenait le risque de laisser ces trois canards sortirent avec les risques de grippes aviaire s'ils repondent n'importe où et que c'était mauvais cygne pour l'avenir...
D'autant que le favori est un Tessinois du nom de Cassis : j'ai fait remarquer que la Suisse avait déjà été victime du cassis de Dijon et qu'eslle risquait aussi catastrophique; le Cassis du Tessin...
Belle journée
Bern- Messages : 1854
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Matran Canton de Fribourg Suisse
Re: Le bien-parler
et même en me relisant j'ai laissé passer mai au lieu de ami...
Bern- Messages : 1854
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Matran Canton de Fribourg Suisse
Re: Le bien-parler
Salut
Je ne suis pas fâché .
Par ailleurs ce genre de discussion n'apporte généralement pas grand chose.
La complexité de la langue implique que beaucoup de personnes fassent des fautes.
Ce n'est pas grave en soit si le texte n'en n'est pas pourri au point de le rendre incompréhensible. Sans parler de syntaxe !
Ce qui m'est pénible, ce sont les donneurs de leçons télévisuels qui se prennent pour des cakes (mot anglais ) qui n'arrêtent pas de baver des conneries à cinq fautes la ligne. Je n'ai pas eu la chance d'aller à l'école comme tout le monde et j'ai du mal en orthographe, aussi ces gens me gonflent avec leur prétention et leur inculture générale.
Ps : même dans le titre : bfmtv la 1ere chainette... première s'écrit 1re en abrégé sinon c'est une faute. Les journalistes ils commencent bien.
Je ne suis pas fâché .
Par ailleurs ce genre de discussion n'apporte généralement pas grand chose.
La complexité de la langue implique que beaucoup de personnes fassent des fautes.
Ce n'est pas grave en soit si le texte n'en n'est pas pourri au point de le rendre incompréhensible. Sans parler de syntaxe !
Ce qui m'est pénible, ce sont les donneurs de leçons télévisuels qui se prennent pour des cakes (mot anglais ) qui n'arrêtent pas de baver des conneries à cinq fautes la ligne. Je n'ai pas eu la chance d'aller à l'école comme tout le monde et j'ai du mal en orthographe, aussi ces gens me gonflent avec leur prétention et leur inculture générale.
Ps : même dans le titre : bfmtv la 1ere chainette... première s'écrit 1re en abrégé sinon c'est une faute. Les journalistes ils commencent bien.
_______________________________________________
Faire des histoires plates avec des propos creux, c'est pas facile, donc c'est de l'art. (JP Borer)
Re: Le bien-parler
Parmi les fautes dans les médias de l'audio-visuel qui me dérangent : cent zeuros, également dans les expressions utilisant le mot quant où la liaison n'est pas faite.
Pierre
Pierre
Page 1 sur 2 • 1, 2
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|