Le bien-parler

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Le bien-parler

Message  Pierre Rouanne le Sam 25 Mar 2017 - 13:34

Se termine la semaine de la langue française, à l'écoute de la radio mon attention a été réveillée par linguiste qui proposait de remplacer le mot post par le mot billet mot qui date du XVII ème et qui irait très bien avec la période nous concernant.

Votre avis.

Pierre


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Re: Le bien-parler

Message  Francis Jonet le Sam 25 Mar 2017 - 13:47

"Message" me va très bien.
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Re: Le bien-parler

Message  EricLem le Sam 25 Mar 2017 - 16:21

j'aime billet, j'aime aussi "le bien parler".
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Re: Le bien-parler

Message  a.piot le Sam 25 Mar 2017 - 16:43

Eric , il faut que vous veniez en Touraine alors ! Very Happy
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Re: Le bien-parler

Message  G. Delacroix le Sam 25 Mar 2017 - 16:50

Assez d'accord avec Francis, "message" est très bien et j'utilise d'ailleurs exclusivement ce terme.


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Re: Le bien-parler

Message  Michel Saunier le Sam 25 Mar 2017 - 17:30

Message implique la notion d'envoi, ce qui est bien le but recherché.
Billet est plus général: de billet de banque à billet de logement en passant par billet doux.
La langue française a ceci de déconcertant, pour les étrangers qui apprennent notre langue, qu'elle donne pour le même mot des sens très différents.
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Re: Le bien-parler

Message  Pierre Blanc le Sam 25 Mar 2017 - 20:54

Bonsoir.
Ca nous permet de faire des jeux de mots sinon ça serait triste.
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Re: Le bien-parler

Message  Michel Saunier le Sam 25 Mar 2017 - 21:53

En passant:
" ce serait triste " plutôt !
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Re: Le bien-parler

Message  pollux le Dim 26 Mar 2017 - 19:25

Moi qui fait un certain nombre de fautes d'orthographe, mais pas un nombre certain, j'ai quand même un avis.

Un message est un texte adressé. A une personne, un groupe, en privé ou public. On fait passer un message. Donc pour moi un post est un message.

Billet, je le classerai plus comme un article. Un journaliste fait un billet dans son journal, billet qui du reste peut faire passer un message.
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Re: Le bien-parler

Message  tarheel le Jeu 24 Aoû 2017 - 1:06

"Post" est encore un ce ces produits de la marotte francaise qui consiste a s'approprier des termes anglo-saxons pour remplacer les mots francais equivalents. Par example "suspecter" au lieu de "soupconner", et bien d'autres que je n'ai pas en tete, mais qu'on entend constemment a la tele et ailleurs.
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Re: Le bien-parler

Message  Bernard HUC le Jeu 24 Aoû 2017 - 8:34

Il est vrai que la langue française n'est pas facile :
Smile Smile

"Post" est encore un ce ces produits de la marotte française qui consiste a s'approprier des termes anglo-saxons pour remplacer les mots français équivalents. Par exemple "suspecter" au lieu de "soupçonner", et bien d'autres que je n'ai pas en tète, mais qu'on entend constamment a la télé et ailleurs

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Re: Le bien-parler

Message  G. Delacroix le Jeu 24 Aoû 2017 - 8:45

François F. a précisé par ailleurs qu'il utilisait un clavier QUERTY donc sans caractères accentués. 
D'autre part, il est basé dans un pays anglo-saxon (je ne sais plus lequel) ce qui explique les faux-amis comme "example".


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Re: Le bien-parler

Message  hrv1 le Sam 26 Aoû 2017 - 12:20

Salut,
Il n'y a pas de problème a utiliser des mots de langue anglaise lorsque c'est fait à bon escient. Il y a bien sûr le jargon journaleux et bobo qui est plus ridicule qu'autre chose auquel aucune adhésion n'est une obligation.
Par ailleurs, pour les puristes de la langue française, il est utile de rappeler que depuis Guillaume le Conquérant, le vocabulaire français a envahi de manière considérable la langue anglaise, et ce bien plus qu'il n'y parait. La conséquence est qu'en réalité nous réimportant dans de nombreux cas des mots de vieux français ayant évolués au cour des siècles. Certains exemples, et il y en a légion, peuvent paraitre étonnant.
Ainsi remember (rimêmbeur) qui en anglais signifie souvenir vient du français remember, prononcer à la française qui au moyen age voulait dire : se rappeler. Quiet (tranquille en anglais) est purement de chez nous où il a disparu. On utilise toujours quiétude qui est de même sens. Il existe une quantité impressionnante d'exemples similaires.
Gutty

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Re: Le bien-parler

Message  Francis Jonet le Sam 26 Aoû 2017 - 13:56

Salut Hervé,
Toujours impayable ta façon de présenter les chose, tu débordes de savoirs et ça me plaît... À quand une réflexion sur la vitesse de la lumière ?
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Re: Le bien-parler

Message  Wpatrick le Sam 26 Aoû 2017 - 16:14

Bonjour

Il faut préciser que durant une période non négligeable, le français était la langue de la cour d'Angleterre.(XII , XV)

Qui se souvient d'Aliénor d'Aquitaine ?
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Re: Le bien-parler

Message  Pierre Rouanne le Sam 26 Aoû 2017 - 17:27

Le français est la langue officielle des Jeux Olympiques.

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En reponse a Gutty

Message  tarheel le Dim 27 Aoû 2017 - 16:51

Il est vrai qu'il y a des cas ou l'anglais a plus de souplesse que le francais pour exprimer en particulier des nouveautes ou il n'y a pas de mots francais disponibles, car les neologismes sont plus facile a construire en anglais qu'en francais. Par contre, lorsqu'il existe un mot francais parfaitement adapte je ne vois pas la necessite d'utiliser un anglicisme.
En ce qui concerne le vocabulaire francais dans la langue anglaise il n'y en a en fait qu'assez peu, et il est interessant de constater qu'il apparait surtout dans les sujets gastronomiques, cuisine, etc.

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Re: Le bien-parler

Message  Bern le Dim 27 Aoû 2017 - 17:35

Côté souplesse et adaptabilité du langage pour être capable de sortir des nouveaux mots mais aussi carrément des nouvelles formes grammaticales à ma connaissance c'est l'allemand qui est le plus innovant...

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Re: Le bien-parler

Message  hrv1 le Dim 27 Aoû 2017 - 17:39

Ich stimme dir zu Michel !
Very Happy

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Re: Le bien-parler

Message  hlt34 le Dim 27 Aoû 2017 - 22:47

Nos chers journalistes lancent des modes. Ce qui est curieux c'est qu'ils s'y mettent tous en même temps.

Il y a 3 ou 4 ans "interview" est devenu "innnnterview". Mais on dit bien France Inter et pas Innnter

depuis quelques mois tous les journalistes je dis bien TOUS, se sont mis à doubler les sujets :

la météo, elle est bonne.

Le conducteur, il a fait un excès de vitesse

le joueur, il a bien joué

le Président, il s'est déplacé ......

Sans être puriste je trouve cela agaçant.

Jean-Jacques
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Re: Le bien-parler

Message  hrv1 le Dim 27 Aoû 2017 - 23:04

Les trous du culs, c'est toujours agaçant !
Quelques mois auparavant, les présentateurs qui se prennent pour de vrais journalistes, ILS étaient tous vent debout ou vend deux bouts.
Je suis persuadé que c'est pseudo-journaleux mais vrai-trous-du-culs-prétentieux ILS ne savent même pas ce que signifie l'expression.
Et puis il y a le bandeau en bas d’écran; je crois que BFMTV ELLE a le record de conneries. ça doit être le stagiaire qui fait les fautes.


Dernière édition par hrv1 le Lun 28 Aoû 2017 - 8:46, édité 1 fois

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Re: Le bien-parler

Message  Bern le Lun 28 Aoû 2017 - 8:26

Hervé,

Inutile de te fâcher : il y a aussi une part d'évolution du langage qui est, parfois, mal repris par les journalistes. Imagines-tu encore un journaliste s'exprimer aujourd'hui comme il le faisait dans les années cinquante dans un hebdomadaire comme Paris Match de l'époque ? Il est clair que des bandeaux comme tu en cites sont plutôt navrants mais sont souvent le fait d'ordinateurs aujourd'hui et avec l'urgence que les journalistes s'auto-imposent, la relecture ne semble plus être une priorité.

Le 24 septembre nous avons une élection au niveau du Conseil Fédéral pour remplacer le ministre des affaires étrangère démissionnaire. Dans le système suisse c'est le parlement - les deux chambres - qui élisent la/le nouvelle/nouveau, qui doit être du même parti. les trois candidats, dont une femme, sont venus "débattre" à Fribourg la semaine dernière. C'est un parti de droite, le Parti Libéral Radical. Au niveau de la section du canton de Fribourg, je connais le président qui est un mai et le syndic (maire) de mon village. Ils ont annoncés le débat en ces termes "les candidat/es repondront à vos questions". Je lui ai demandé s'il prenait le risque de laisser ces trois canards sortirent avec les risques de grippes aviaire s'ils repondent n'importe où et que c'était mauvais cygne pour l'avenir...

D'autant que le favori est un Tessinois du nom de Cassis : j'ai fait remarquer que la Suisse avait déjà été victime du cassis de Dijon et qu'eslle risquait aussi catastrophique; le Cassis du Tessin...

Belle journée

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Re: Le bien-parler

Message  Bern le Lun 28 Aoû 2017 - 8:32

et même en me relisant j'ai laissé passer mai au lieu de ami...

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Re: Le bien-parler

Message  hrv1 le Lun 28 Aoû 2017 - 9:07

Salut
Je ne suis pas fâché .
Par ailleurs ce genre de discussion n'apporte généralement pas grand chose.
La complexité de la langue implique que beaucoup de personnes fassent des fautes.
Ce n'est pas grave en soit si le texte n'en n'est pas pourri au point de le rendre incompréhensible. Sans parler de syntaxe !
Ce qui m'est pénible, ce sont les donneurs de leçons télévisuels qui se prennent pour des cakes (mot anglais ) qui n'arrêtent pas de baver des conneries à cinq fautes la ligne. Je n'ai pas eu la chance d'aller à l'école comme tout le monde et j'ai du mal en orthographe, aussi ces gens me gonflent avec leur prétention et leur inculture générale.

Ps : même dans le titre : bfmtv la 1ere chainette... première s'écrit 1re en abrégé sinon c'est une faute. Les journalistes ils commencent bien.

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Re: Le bien-parler

Message  Pierre Rouanne le Lun 28 Aoû 2017 - 9:18

Parmi les fautes dans les médias de l'audio-visuel qui me dérangent : cent zeuros, également dans les expressions utilisant le mot quant où la liaison n'est pas faite.

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