Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Lun 12 Mar 2018 - 22:40

Apparemment ce dispositif n'existait pas fin 17ème.

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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  G. Delacroix le Mar 13 Mar 2018 - 7:32

Bonjour,

Les minots d'amure (qu'on appelle aussi boute-lof ou chicabaut) n'existent pas au XVIIe siècle, ils apparaîtront vers les années 1720. 
Pour le retour des amures, on utilisait des poulies fixées sur l'étrave juste sous la figure.

Comme l'a dit Jacques, les adents sur les herpes servent de guidage aux cordages qui passent par là, principalement au port. 



PS : le cordage tendu par les caps de mouton servent à maintenir et structurer les herpes.
Les filets sont sensiblement à hauteur d'homme, ce cordage est beaucoup plus haut.

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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Mar 13 Mar 2018 - 10:07

Rien n'est fixé mais ce "trou" ne me plait pas. On se demande ce que cela fait là.
Remplacer par deux panneaux pleins ?


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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Mar 13 Mar 2018 - 10:18

C'est aussi ce que l'on trouve sur le "Tanneron"



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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Mar 13 Mar 2018 - 10:56

Pour le filet, est-ce celui du Sans-Pareil qui peut servir de référence ?



Votre avis Gérard ?
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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Jeu 22 Mar 2018 - 14:17

J'entame les dunette et demie-dunette. A ce niveau plusieurs questions se posent:

Cabanes de la mestrance:
Je peux leur donner 1,80 m de haut
Il y en aurait 4
Profondeur 2m et Couchettes de 1,80 m de long, 75 de large
Mais contrairement au Sans Pareil, à cause du décor du fronton de poupe, pas possible de disposer des fenêtres pour aération vers l'arrière. Peut-on par contre en mettre une au dessus de la couchette donnant vers l'avant ?
Ou bien un fenestron inclut dans la porte de chaque cabane ?

Cages à poules:
La taille du vaisseau et de l'équipage suppose 4 cages à poules
Peut-on en mettre 2 sur la dunette et deux sur l'avant du gaillard arrière.car j'ai aussi à dégager de la place sur chaque bord pour les 2 canons de 4 ?
Quelles sont les dimensions de ces cages ?

Merci d'avance
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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  G. Delacroix le Jeu 22 Mar 2018 - 15:04

Bonjour,

Pour les dispositions du filet de poulaine, celles du Sans-Pareil peuvent en effet convenir.

Pour les cabanes s'il s'agit bien de cabanes :
- Quand il n'y a pas de chambres sur la dunette, les cabanes sont en général placées en travers du vaisseau sinon, en long, accoudées au vibord.
- Elles ont environ 2 m de long et de 1 m à 1,20 m de largeur. Leur hauteur est dépendante de la hauteur du vibord mais si cette hauteur dépasse 1.20 m, on établit plutôt des chambres. Elles sont construites avec des montants de 68 mm au quarré et des planches de 27 mm d'épaisseur assemblées à rainure ou à clin. L'ensemble est ensuite recouvert d'un prélart. Elles disposent d'une porte à coulisse de 70 à 81 cm de coté et pas de fenêtre.
S'il s'agit de véritables chambres :
- Dans les vaisseaux du 1er rang, il y a huit chambres disposées comme celles illustrées ci dessous, dans les vaisseaux du 1er rang 2e et 3e ordres il n'y en a trois ou quatre (suivant la largeur dispo).
- Elles mesurent 1.80 m de long et 1.2 m de large plus ou moins suivant, ici aussi, la largeur de la dunette à cet endroit.
- Ces chambres sont éclairées par des fenêtres percées dans le tableau ou à défaut dans leur porte.

Pour les cages à poules :
- A cette époque, pas de dimensions standardisées, leur taille s'adapte à la place disponible.

Les chambres de la dunette du Royal-Louis :



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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Jeu 22 Mar 2018 - 16:17

Merci Gérard, cela m'ouvre des possibilités.
En fait, pour ne pas avoir assez lu le BO dans mon enfance modélistique, je viens de m'apercevoir que ma dunette n'englobe pas le mât d'artimon et est donc trop courte de 4 cm. Je vais donc y remédier en ajoutant des barrots . Bien sur ce ne sera pas très orthodoxe coté vibord mais de très peu.

Concernant les cabanes ou chambre :
L'espace entre le vibord et la main courante de rambarde étant clos à cet endroit sur plus de 12 cm, je dispose de 1,6m de hauteur au minimum.
Dans l'hypothèse du Royal Louis deux au moins des chambres ont des fenêtres qui s'ouvrent sur le fronteau.
Pour ma part je répugne a faire ainsi car je crains que cela tombe trop près du décor du quadrige.
Donc je pense faire 7 chambres en fer à cheval disposant chacune d'une fenêtre dans leur porte vers l'avant, et peut-etre deux cabanes le long de la muraille (a voir avec la place des canons de 4)

Pour les cages à poules, ayant rallongé la dunette je crois que je pourrait adopter les dimensions de celles de l'Ambitieux. Si j'en juge en voyant le nombre de volatiles embarqués sur le 74,(plus de 700  !), elles ne seront pas de trop.

A suivre
Qu'en pensez-vous ?
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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Sam 24 Mar 2018 - 19:48

C'est parti
Bordage partiel de la dunette, usinage des cages à poules, dressage des chambres des officiers mariniers, garnissage de l'envers du fronton de poupe, installation des canons de 4, plus les bidouilles habituelles.
Un programme pour le printemps.
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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Mar 27 Mar 2018 - 19:03

Puisque j'en suis aux chambres de dunette (6 voir 7) quelques questions:
Portes coulissantes sur rail haut et bas ?
Dimensions de la couchette ?
Équipements de rangements ?
Plinthe simple ?

Ils auront 1,80m sous  barrotins.
Les fenêtres seront intégrées aux portes.
J'ai noté "un prélart " en couverture, mais avant un léger plancher sur barrotins. ?

Merci d'avance.
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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Mer 28 Mar 2018 - 9:37

En fait pour les portes, avec une telle hauteur, je pense plutôt à des portes sur gonds et paumelles.
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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  G. Delacroix le Mer 28 Mar 2018 - 9:52

Michel Saunier a écrit:Puisque j'en suis aux chambres de dunette (6 voir 7) quelques questions:
Portes coulissantes sur rail haut et bas ? Si ce sont de véritables chambres, ce sont des portes à battant.
Dimensions de la couchette ? Variable mais pour ces chambres, on peut estimer vu la place 5 pi 6 à 8 po de long et 2 pi 6 po de large (180 x 81)
Équipements de rangements ? Un tiroir sous le lit en alcôve, un ou deux équipets et un petit bureau
Plinthe simple ? Les plinthes maintiennent le bas des cloisons donc à double face et assez costaudes pour être clouées sur le pont

Ils auront 1,80m sous  barrotins.
Les fenêtres seront intégrées aux portes.
J'ai noté "un prélart " en couverture, mais avant un léger plancher sur barrotins. ? Bien entendu, le prélart est juste là pour l’étanchéité.

Merci d'avance.


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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Mer 28 Mar 2018 - 10:35

Merci Gerard. Y’a plus qu’a.
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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Mer 28 Mar 2018 - 10:58

Schéma de principe d'implantation des chambres sur la dunette.


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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  G. Delacroix le Mer 28 Mar 2018 - 11:28

Aïe, pure invention, c'est pas bon ça !...

Appuyez vous la façade du modèle du musée qui correspond grosso-modo au règlement de 1670.

Le modèle du musée :


Le règlement de 1670 pour six chambres :



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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Mer 28 Mar 2018 - 11:39

J’ignorais ce règlement. Je vais voir si c’est possible.
C’est pour un 80 canons sans canons de dunette.
L’espace va être chargé !
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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  G. Delacroix le Mer 28 Mar 2018 - 12:26

C'est surtout le principe d'aménagement pour six chambres.
Pour 90 canons et au dessus, les dispositions sont les mêmes, les chambres sont simplement plus grandes.


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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Mer 28 Mar 2018 - 15:37

Implantation de dunette


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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  G. Delacroix le Mer 28 Mar 2018 - 16:48

A votre place, j'aurais mis les portes des chambres centrales sur l'avant pour profiter au mieux de la lumière.
Le passage doit avoir 3 pieds et demi de largeur (1,13 m), il parait plus large sur votre dessin.
Les cages à poules centrales encombrent le passage, les manœuvres de l'artimon et le service des canons. Je vous laisse conclure 
Notez que vous avez le dessin de l'aménagement de la dunette de L'Ambitieux page 148 de la mono, c'est proche du dessin du règlement.


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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Mer 28 Mar 2018 - 19:10

Votre suggestion de choix ne laisse pas... le choix !
Donc suppression de deux cages
Par contre pour laisser entrer la lumière on peut couvrir partiellement le couloir
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Message  Michel Saunier le Jeu 29 Mar 2018 - 11:27

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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  G. Delacroix le Jeu 29 Mar 2018 - 13:11

Bonjour,

Bon c'est mieux. Que représente le carré ?
Je les suppose indicatifs : vos canons ne sont pas d'époque.


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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Jeu 29 Mar 2018 - 13:28

Merci Gérard
Les carrés pour une penderie
Les canons sont figuratifs pour l'encombrement.
Pour la lumière je met une véranda sur le couloir ? lol!
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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier le Ven 30 Mar 2018 - 22:38

Bon, sérieusement, je crois que l'on peut tout couvrir sauf le couloir ?
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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  gérard 2 le Sam 31 Mar 2018 - 8:55

Bonjour,
Michel, tu laisses le couloir ouvert comme sur le modèle montré
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Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  G. Delacroix le Sam 31 Mar 2018 - 10:14

Il faut bien entendu couvrir les chambres et le courroir (couloir), au dessus c' est un pont complet.
Pour la porte du courroir, je pense qu'il vaut mieux la faire figurer.

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