Rides des caps de mouton

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Re: Rides des caps de mouton

Message  G. Delacroix le Mer 3 Mai 2017 - 11:55

J'ai trouvé une image page 61 (pas 76) , ça n'est pas très convainquant. On peut avoir des doutes de l'amarrage du bout de la ride.
Le problème avec les étudiants américains dans leurs thèses, c'est qu'ils mélangent un peu toutes les cultures européennes.


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Re: Rides des caps de mouton

Message  Nostromo le Mer 3 Mai 2017 - 14:53

Oui, j'ai oublié, les américains tout résoudre; très facilement.
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Re: Rides des caps de mouton

Message  Carrick le Mer 3 Mai 2017 - 15:08


Bonjour

De fait, sur tous ces dessins, la drisse passe sous l'étrive, revient faire un tour mort puis plusieurs tour autour de l'étrive avant d'être ligaturée sur le jeu des deux passages du hauban.

Ce qui m'a paru le plus étonnant dans le doc américain, c'est que les exemples sont anglais et surtout danois. Bizarre quand il s'agit d'un bâtiment de France, pays où il ne manque pas de modèles propres à sa culture !
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Re: Rides des caps de mouton

Message  gérard 2 le Jeu 4 Mai 2017 - 7:56

Bonjour,
sur l'Artésien, il me semble que la drisse passe 2 fois sous l'étrive :



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Re: Rides des caps de mouton

Message  gérard 2 le Jeu 4 Mai 2017 - 8:02

et pendant qu'on est dans le coin, une question sur les haubans du grand mat. Je suppose qu'il s'agit d'une restauration, car les haubans sont reliés par des crochets aux caps de mouton . Bizarre scratch  



Les 2 photos sont tirées de la brochure contenue dans la mono.

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Re: Rides des caps de mouton

Message  Michel M le Jeu 4 Mai 2017 - 9:04

Dans l'édition Modèles historiques Musée de la marine Jean Boudriot ne précise pas que c'est une restauration mais une disposition très inhabituelle. Sauf à dire une bêtise, mais il me semble que c'est uniquement l’artimon qui est concerné par cette disposition.
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Re: Rides des caps de mouton

Message  gérard 2 le Jeu 4 Mai 2017 - 9:14

J'ai dit une bétise ; c'est effectivement sur les haubans du mat d'artimon.
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Re: Rides des caps de mouton

Message  G. Delacroix le Jeu 4 Mai 2017 - 9:29

L'Artésien a été à une époque un modèle de démonstration. Nicolas Ozanne s'en est servi pour donner des "leçons de marine" au Dauphin, futur Louis XVI. 
N. Ozanne devait "... entretenir, gréer, dégréer, démonter le pont du modèle pour en montrer les dedans." Des restaurations successives du modèle ont partiellement fait disparaître certaines de ces dispositions. (Thèse M Théron 1995)


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Re: Rides des caps de mouton

Message  j.mail. le Jeu 4 Mai 2017 - 9:32

Je pense que tu veux dire la ride passe deux fois sous l'étrive. C'est ce que j'ai fait; ensuite le premier tour de la ride sur le hauban se positionne naturellement.
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Re: Rides des caps de mouton

Message  pollux le Jeu 4 Mai 2017 - 10:03

Sur l'USS Constitution c'est fait encore autrement, la ride passe sur l'étrive pour finir le long du ridage et amarrée par des amarrages plats. Je ne le distingue pas mais je parierai qu'il y a aussi un petit amarrage sur les quenouillette.

J'en conviens, il faut se rapprocher un peu.

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Re: Rides des caps de mouton

Message  Carrick le Jeu 4 Mai 2017 - 11:36


Bonjour

Voilà, c'est quelque chose dans ce goût dont j'ai le souvenir, à une époque où les généralités me suffisaient.
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Re: Rides des caps de mouton

Message  pollux le Sam 13 Mai 2017 - 2:34

Je reviens sur la manière de ranger le bout de la ride de l'hermione.

En fait on trouve cette description mais bien plus tardive. Le lieutenant de vaisseau Baudin l'écrit dans son ouvrage où il traite le descriptif d'une frégate de 18 de 44 bouches à feu (du type Sané, la Junon), édité en 1828. Donc bien plus tardif.

[...] on genoppe les cordons du filin, qu'on nomme Ride. On en passe le bout entre le cap de mouton supérieur et le jour que laisse au-dessus de lui l'amarrage en étrive de hauban; ensuite on le tourne autour des garans (fig. 5) [...]

On distingue bien la partie noir sous le cap de mouton représentant les tours.



Exactement la disposition de l'Hermione.
Je dirai donc que la manière de faire sur l'Hermione est juste mais totalement anachronique.

En aparté,
Jacques, dans ce même descriptif et pour faire suite à ta remarque sur le chantier, il est dit que :
[...] Quelquefois on congrée les haubans dans toute la longueur [...]

Là aussi on aurai une disposition anachronique mais pas inventée.
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Re: Rides des caps de mouton

Message  Francis Jonet le Sam 13 Mai 2017 - 3:32

Ce "... Quelquefois ..." signifie peut-être "quelques haubans", comme les deux premiers du bas-mât qui le sont en protection des frottements de la basse voile ?
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Re: Rides des caps de mouton

Message  pollux le Sam 13 Mai 2017 - 3:52

Je dirai plutôt "parfois" ou "de "temps en temps", pour certains gréeurs congréaient tous les haubans. Pas uniquement le premier.
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Re: Rides des caps de mouton

Message  j.mail. le Sam 13 Mai 2017 - 7:30

Merci pour toutes ces précisions. Il est vrai que confronté à la réalité je me suis rendu compte de toutes les variantes possible. Ce qui est remarquable c'est la vie de ce gréement, rien à voir avec nos modèles de vitrine. J'en profite pour te demander comment est mis en place le bout-dehors et si tu as des photos de la manœuvre.
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