Marine et Modélisme d'Arsenal
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Ancre à bec de corbin

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Ancre à bec de corbin Empty Ancre à bec de corbin

Message  koz bag Dim 21 Sep 2014 - 13:14

Bonjour ,

Je recherche une définition dans un dictionnaire d'une " Ancre à bec de Corbin " .
C'est pour mon classeur .

Ancre à bec de corbin ; ancre qui a perdu une de ces bras , suspendu au beaupré pour être mouillé .

Ancre à bec de corbin 52989

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Message  Carrick Dim 21 Sep 2014 - 14:32

Very Happy


    Le bec de corbin (de corbeau) étant une disposition verticale de ce qui forme bec, on peut penser que ton ancre a ses pelles à 90° par rapport à l'habitude. sunny
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Message  G. Delacroix Dim 21 Sep 2014 - 15:40

Normalement, les ancres à un seul bras, vestiges d'ancres "normales" cassées sont utilisées dans les chantiers et les ports mais surtout à terre pour les manœuvres de force (hisser un vaisseau, point d'appui ferme, etc.) elles ne sont pas utilisées à la mer sauf pour les corps morts, en encore....
C'est étonnant que le texte cite une ancre embarquée avec le risque de mauvaise position de bras valide.
Ancre à bec de corbin 522816

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Message  koz bag Dim 21 Sep 2014 - 16:00

Ancre à bec de corbin Img11010

environ 1673-1676, signé  de Vauvré  commissaire de marine et La Cornière  capitaine ,rédigé a Brest ou Rochefort  (à vérifié )
Je suis sur le texte à suivre plus tard .



Dernière édition par koz bag le Dim 21 Sep 2014 - 17:30, édité 1 fois
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Message  Carrick Dim 21 Sep 2014 - 16:29

Very Happy

Pourquoi un risque, Gérard, si elle est mouillée frappée à trois points comme sur le crobard à Jean-Michel, ou par une bouée comme actuellement, il n'y a guère de risque autre que celui de ne pas bien mordre et de déraper, ni plus ni moins qu'une ancre complète. Shocked
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Message  G. Delacroix Dim 21 Sep 2014 - 16:58

Mouillée de cette façon, oui, pourquoi pas mais à part l'utilisation impérative d'une ancre cassée par manque d'ancre complète ou pour un corps mort, je cherche l'intérêt.
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Message  koz bag Dim 21 Sep 2014 - 17:33

Bonjour

Ancre à bec de corbin 341_vc10

Ancre à bec de corbin 34210

Ancre à bec de corbin 52989

Bon la mise en page est à revoir, j'ai changé d'écriture ligne de travers ,et mon précepteur est en vacance . Ancre à bec de corbin 100992
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Message  alain Dim 21 Sep 2014 - 21:31

merci très inintéressant cette façon de mouiller une ancre
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Message  G. Delacroix Lun 22 Sep 2014 - 7:01

alain a écrit:merci très inintéressant cette façon de mouiller une ancre
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Inintéressant ???

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Message  alain Lun 22 Sep 2014 - 10:02

intéressant même très , toutes mes excuses
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Message  bicdan Lun 22 Sep 2014 - 16:59

Je croyais que ces ancres à une seule patte étaient construites ainsi; il semble que ce soit en fait des ancres cassées ? Shocked
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Message  Carrick Lun 22 Sep 2014 - 17:27

Very Happy

Dans le sujet de Jean-Michel, il s'agit d'ancres du XVIIème, époque où le forgeage et la soudure des grosses pièces n'avaient pas acquis la qualité des époques suivantes. La soudure ne se pratiquait qu'à la chaleur et au martelage ! Et comme elles représentaient un énorme boulot, elles valaient sûrement très cher et donc étaient conservées et employées jusqu'à leur dernier carat.

Tu as raison, les ancres spéciales mouillage définitif ou longue durée se fabriquent bien ainsi de nos jours, à une seule patte. sunny
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Message  koz bag Lun 22 Sep 2014 - 19:15

Carrick a écrit:Very Happy

  Dans le sujet de Jean-Michel, il s'agit d'ancres du XVIIème, époque où le forgeage et la soudure des grosses pièces n'avaient pas acquis la qualité des époques suivantes. La soudure ne se pratiquait qu'à la chaleur et au martelage ! Et comme elles représentaient un énorme boulot, elles valaient sûrement très cher et donc étaient conservées et employées jusqu'à leur dernier carat.

 Tu as raison, les ancres spéciales mouillage définitif ou longue durée se fabriquent bien ainsi de nos jours, à une seule patte.    sunny

Bonjour

Ancre à bec de corbin Img11610

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Message  a.piot Lun 22 Sep 2014 - 20:58

Tu sais Pays ,ce genre de soudure n'est pas si vieux ,ce n'était que de la fusion !En ferronnerie c'etait courant .
Bonjour
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Message  Arnart Lun 22 Sep 2014 - 21:19

Bonjour,

Par analogie à la signification d'un dictionnaire et une image qui a montré Jean Michel.
Ancre à bec de corbin = Anchor - pensioner Bonjour

Dictionnaire anglais-français: et français-anglais, Vol 2, Abel Boyer, Nicholas Salmon, Louis François Fain, 1821
http://books.google.ru/books?id=DFgSAAAAIAAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q=Bec%20de%20corbin&f=false

Ancre à bec de corbin Bec_de10


Bonjour!
Il semble que mon plaisanterie s'est avéré être un échec.
Le mot anglais «pensioner» a un autre sens en tant que mercenaire. Et l'expression française "gentilshommes à bec-de-corbin" est le nom de gentilshommes de la garde du Roy, qui avait une forme spécifique d'une hallebarde.
Dans ce cas, une ancre qui a perdu un bras, a obtenu son nom en raison de la position dans l'espace par association avec l'outil.
"BEC DE CORBIN, en termes de Marine, est un instrument de fer avec lequel un Calfat tire la vieille étoupe d'une couture."
Source:
Dictionnaire universel, contenant généralement tous les mots françois tant vieux que modernes & les termes des sciences et des arts,.... Tome 1 / . Recueilli & compilé par feu messire Antoine Furetière, Date d'édition : 1701, page 335

De photo des outil:
Ancre à bec de corbin Bec_yo10

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Message  koz bag Sam 4 Oct 2014 - 16:53

Bonjour

Autre exemple source Bibliothèque de Rouen " Estat abregé de la marine du Roy 1691 " extrait .

Ancre à bec de corbin 1050210

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Message  Pierre Rouanne Sam 4 Oct 2014 - 17:04

Bien le nouvel avatar.

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http://pagesperso-orange.fr/pierre.rouanne/

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Message  Carrick Sam 4 Oct 2014 - 17:59

Very Happy

   Ah oui, il est poupin et grassouillet à souhait notre Jean-Michel !    sunny


Quant au bec de corbin, on connaît bien l'outil, j'avais présenté ma marmotte dans l'ancien forum sans doute, c'était avant Mathusalem !

Ancre à bec de corbin 808137marmottedecalfat1R

Ancre à bec de corbin 501677marmottedecalfat2R

Ancre à bec de corbin 224236marmottedecalfat3R
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Message  koz bag Dim 5 Oct 2014 - 10:04

Carrick a écrit:
   Ah oui, il est poupin et grassouillet à souhait notre Jean-Michel !
   sunny


 Attention à ce que tu dit , le chérubin arme l'ancre Ancre à bec de corbin 100992

Sympa ta boite de compagnon  Ancre à bec de corbin 52989

Ancre à bec de corbin 1050010

Ancre à bec de corbin Img14010

Environ 1673-1676 Mélanges de Colbert

Ancre à bec de corbin 52989
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Message  Francis Jonet Dim 5 Oct 2014 - 10:16

Ça sert à quoi cet armement d'ancre ?

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Message  G. Delacroix Dim 5 Oct 2014 - 10:31

Au XVIIIe siècle, agrémenté d'un filet à mailles serrées, ce montage sert à y installer l'homme qui sonde.
Mais vu l'époque de ce dessin il montre peut-être autre chose.
Ancre à bec de corbin 522816

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Message  Carrick Dim 5 Oct 2014 - 10:33

Very Happy

Ce n'est pas mon caisson de Compagnon, c'est le caisson de calfatage de mon coquillier de la Rade que j'avais restauré dans les années 80, mon nécessaire à coutures, quoi ! sunny

Ancre à bec de corbin 272968immacon
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Message  breton 29 Dim 5 Oct 2014 - 10:48

Bonjour,
S'il a été décelé une faiblesse dans une patte pour que ce soit toujours la même qui croche, peut-être?
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Message  koz bag Dim 5 Oct 2014 - 11:33

equinoxe91 a écrit:Ça sert à quoi cet armement d'ancre ?

Bonjour

Vite fait .

La figure au feuillet suivant demonstre une ancre armee
pour empecher quun brusleau dan le combat venant aborder
ne se puisse prendre a lancre ce qui est tres utille et necessaire
et mesme on sen devra servir a la voille ...ant
routte, en corps darmee ou en flotte marchande, par
ce que dans les calmes, on saborde ordinairement et les
ancres qui ne seront pas armees peuvent causer de grands
desordre, comme la despence et le travail nen est ny difficille
ny considerable Il sera tres facille de sen servir, et pour ce
il est icy demonstré une figure representant le tout

ETC ......

1673-1676 signé De Vauvré ( commissaire de marine ) et La Corniere ( capt )

Ancre à bec de corbin 651131
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