Soleil Royal 1669

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Message  Pierre Rouanne le Sam 10 Juil 2010 - 17:34

Un appui du beaupré qui te plaira plus.



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Re: Soleil Royal 1669

Message  koz bag le Dim 11 Juil 2010 - 9:02

[quote="Neko"] Bonjour

Quelques questions en vrac:
-
et c'est quoi au juste le cabestan de rade?

bonjour

cabestan de rade :

NEPTUNIA volume 129 -132 1978 pages 6 et 8

article de Jean Boudriot

je n'est pas l'article en question ,désoler .

Cordialement K B
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Re: Soleil Royal 1669

Message  Carrick le Dim 11 Juil 2010 - 9:24


Bonjour

Comme l'indique son nom, c'est un cabestan volant qui ne sert guère que lorsque l'on peut dégager les embarcations, puisqu'il est monté à leur emplacement. Il a une bonne utilité lorsqu'il faut manoeuvrer sur deux câbles en même temps, dans le cas d'affourche par exemple.

Voici ,dans l'article (signalé par KB) de JB sur "Le Royal" de Rochefort, un cabestan de rade.

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Re: Soleil Royal 1669

Message  Neko le Lun 19 Juil 2010 - 1:28

Vous reprendrez bien un peu de chantilly?







Je n'ai pas eu le temps de finir cette vue avant d'aller travailler hors de chez moi pour un mois, alors je poste cette ébauche.
Il y a deux - trois choses à corriger en plus des dessins à finir, mais ça commence à ressembler à quelque chose.

Et merci pour les réponses pour le cabestan de rade.

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Re: Soleil Royal 1669

Message  Francis Jonet le Lun 19 Juil 2010 - 9:29

Ben dites donc, il est doué Marc !

Vous vous rendez compte ce qu'un boulet de 36 pouvait détruire comme œuvres d'art en un seul passage.

Marc, ne laisse jamais tomber ton modèle par terre quand tu auras réalisé ça... No

Francis.
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Re: Soleil Royal 1669

Message  Pierre Rouanne le Lun 19 Juil 2010 - 10:01

Pourquoi?
Ce n'est pas un boulet qui a détruit le SR mais le feu.

Souvant avant les batailles le capitaine faisait descendre une partie du décor qui était plus un handicap qu'autre chose.

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Re: Soleil Royal 1669

Message  G. Delacroix le Lun 19 Juil 2010 - 10:06

Je me demande si ce n'est pas une légende cette histoire de démontage. Dans le branlebas, imaginez les manoeuvres et manipulations nécessaires pour décrocher des pièces de cette taille placées sur le tableau...

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Re: Soleil Royal 1669

Message  Pierre Rouanne le Lun 19 Juil 2010 - 11:03

Je n'arrive pas à me souvenir où je l'ai lu,

Sur le dessin de Neko j'ai l'impression que le bouge est très accentué.

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Re: Soleil Royal 1669

Message  Carrick le Lun 19 Juil 2010 - 11:26


Bonjour

Gérard a raison. Ça na tient pas la rampe cette histoire de démontage!
Les personnages XVIIème faisaient une fois et demi la taille d'un homme, et, d'ailleurs, çà aurait été clipsé de quelle façon? Aucune des figures de proue qui nous sont parvenues ne portent de trace d'un mode d'attache rapide. Je regarde à chaque fois que j'en vois une, depuis plus de 20 ans!
Et puis, faudrait y aller les soulager, là où elles sont placées sur un vaisseau à la mer. Même si c'est un branle bas de combat pas trop pressé, les charpentiers, débordés d'occupations, ont d'autres priorités dans ces circonstances!!!
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Re: Soleil Royal 1669

Message  Invité le Lun 19 Juil 2010 - 13:25

J'ai lu quelque part que lorsque qu'un bateau partait pour une longue campagne, il arrivait fréquemment que les fioritures soient purement et simplement balancées à la mer car elles représentaient un surpoids nuisible à la bonne marche. Ceci ne concernait sans doute pas les vaisseaux de grands prestige.

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Re: Soleil Royal 1669

Message  Michel Saunier le Lun 19 Juil 2010 - 18:14

Je suis d'avis de la majorité et du chef, fallait plutôt faire avec au lieu de s'emm....r à démonter en supposant que cela soit possible effectivement. De plus les bordées ennemies devaient se charger d'amputer ça et là quelques morceaux de ces oeuvres d'art. On peut aussi penser que les commandants devaient rendre compte de l'état de leur barcasse au retour et le balancement à la mer de ce fait me semble exclu, des témoins mal intentionnés pouvant arguer du fait contre le pacha. Sans compter que le décorum de ces vaisseaux participait au prestige du commandant.

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Re: Soleil Royal 1669

Message  Michel Saunier le Lun 19 Juil 2010 - 18:17

Pierre Rouanne a écrit:Je n'arrive pas à me souvenir où je l'ai lu,

Sur le dessin de Neko j'ai l'impression que le bouge est très accentué.

Pierre

Oui un peu trop de bouge et les bouteilles , en l'occurrence les galeries, me semble déborder un peu trop également.

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Re: Soleil Royal 1669

Message  G. Delacroix le Lun 19 Juil 2010 - 19:45

Il faut être un peu candide pour écrire que les capitaines jetaient la décoration à la mer.
La Marine est une administration très rigoureuse sur la consommation et l'entretien des navires et je doute que l'écrivain du bord, représentant la Marine, laisse les officiers agir de la sorte.
Il y a beaucoup de bêtises écrites sur la Marine, un peu de bon sens de la part des auteurs en éliminerait une bonne partie...

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Re: Soleil Royal 1669

Message  Invité le Lun 19 Juil 2010 - 20:00

Et peut-être qu'un peu moins de naïveté de la part des lecteurs se chargerait du reste. Désolé, de prime abord, cela m'avait semblé possible.

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Re: Soleil Royal 1669

Message  Neko le Mar 20 Juil 2010 - 16:10

Bonjour

Le bouge est celui du Tanneron, légèrement diminué, mais c'est vrai qu'il est plus important que le bouge de mes ponts. (de pas grand chose).
Après reflexion et plusieurs essais j'avais choisi de laisser tel quel.
Pour les bouteilles en fait elles sont moins larges que celles du Tanneron mais je sais que ce n'est pas une référence.
J'ai également des vues superieures de tous les ponts et les bouteilles semblent bien proportionnées, si ça choque au montage je n'hésiterai pas à refaire.

J'ai mis la main sur un pc et téléchargé mon "gimp", la suite devrait donc arriver plus vite que prévu.
Tout ce qui est présenté sur cette vue est calqué sur des morceaux de photo du Tanneron mises bout à bout puis à l'échelle désirée. C'est beaucoup plus rapide que de dessiner à main levée comme je l'avais fait jusqu'à maintenant, et plus propre aussi.

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Re: Soleil Royal 1669

Message  Neko le Jeu 22 Juil 2010 - 23:27

Bon, c'est fait!
Avec comme d'hab maintenant une petite vue en couleur.
Michel tu avais raison, j'ai diminué la largeur des bouteilles de 5 gros mm et ça rend mieux. Le bouge je l'ai laissé... pour l'instant.
La grande nouvelle c'est que suite à ça les plans sont finis!!!

cheers :bounce: :afro:

J'ai fait les vues supérieures des ponts et une grande coupe longitudinale que je n'ai pas postées car de peu d'interet.
Il me reste à calculer le poirier dont j'aurai besoin, le buis aussi. Pas d'ébène, finalement je pense utiliser une teinte à l'eau.

Fin aout début septembre je me mets au boulot, et là on va passer aux choses serieuses!









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Re: Soleil Royal 1669

Message  Michel Saunier le Ven 23 Juil 2010 - 15:57

Cela a de gueule, va falloir drôlement s'y mettre maintenant
Achtung...les mantelets de sabords de retraite sont trop haut et bien entendu les Sabords aussi.
Les fenêtres centrales ne sont pas finies je suppose

Bon courage en attendant

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Re: Soleil Royal 1669

Message  Dmitry Shevelev le Mar 10 Aoû 2010 - 19:06

A trouvé voici une telle image dans le livre. Être peut à vous il sera utile.
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Re: Soleil Royal 1669

Message  Michel Saunier le Mar 10 Aoû 2010 - 19:18

Merci bien, mais cette image est au musée du Louvre à Paris. Je l'ai déjà

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Re: Soleil Royal 1669

Message  didier08 le Mar 10 Aoû 2010 - 19:54

Bonjour
Je perds la carte, où est cette image scratch
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Re: Soleil Royal 1669

Message  Michel Saunier le Mar 10 Aoû 2010 - 23:12

http://arts-graphiques.louvre.fr/fo/visite?srv=mfc&paramAction=actionGetOeuvre&idFicheOeuvre=9612

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Re: Soleil Royal 1669

Message  Wpatrick le Mar 10 Aoû 2010 - 23:23

Bonjour

Y'a plus ka !



http://img18.imageshack.us/img18/5615/minipoupecouleurpeg.jpg
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Re: Soleil Royal 1669

Message  Michel Saunier le Mar 10 Aoû 2010 - 23:36

[quote="Wpatrick"] Bonjour


Il manque un morceau de l'original

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Re: Soleil Royal 1669

Message  Neko le Mer 11 Aoû 2010 - 10:15

Merci Dmitry, cette image est connue mais j'apprécie votre aide et votre interêt pour le sujet
J'espère que ça va pour vous à Nizhniy Novgorod qui est particulièrement touchée ces derniers jours...

De mon coté toujours en déplacement pour l'instant mais j'ai hâte de me mettre au boulot: le livre de Francis est toujours mon livre de chevet, les deux premiers tomes du 74 canons juste à coté pour rester studieux. Le bois est commandé chez Arkowood qui traine un peu et ne réponds plus à mes mails... suspens... Une dernière commande d'appoint à l'Octant qui est arrivée ce matin...
Je ronge mon frein!
Comme tu dis Patrick, y'a pluka!
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Re: Soleil Royal 1669

Message  Dmitry Shevelev le Mer 11 Aoû 2010 - 11:07

Neko a écrit:
J'espère que ça va pour vous à Nizhniy Novgorod qui est particulièrement touchée ces derniers jours...


Les derniers deux jours l'air presque propre. La grande partie des incendies est éteinte.
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Re: Soleil Royal 1669

Message  Wpatrick le Mer 11 Aoû 2010 - 13:21

Bonjour

Il manque une partie de mon message que j'ai posté hier ...

Marc , sur le dessin de ta poupe il manque une lanterne ,celle placée au centre et par dessus de la couronne .

De plus ,sur le tableau de poupe .Sous les 4 chevaux ,il apparait un arrondi .
Dans cette représentation le tableau de poupe est ,à mon avis , beaucoup plus fluide .

Sur la poupe de René Vanhouche il n'a pas réalisé cet arrondi .
Voilà à peu près ce que va représenté ta poupe dans quelques temps .



Bon courage Marc ,pour la suite des opérations .

On va les épater ,Marc !
Toi qui commence par le SR en arsenal et c'est un beau morceau et moi avec ma poupe du Fleuron dont je bataille avec les estains et le couple 62 pour qu'ils s'accolent "farpaitement". C'est pas de la "tarte" !

Et puis au cours des avancements tu t'apperçois que les conseils que te donnent les anciens avec appuis de photos doivent être scrupuleusement respectés . Car 1mm par ci et par là ,le chantier et toutes les pièces doivent être parfaites sinon tu te retrouves avec des écarts qui s'accumulent et tout devient ubuesque ...


A bientôt pour d'autres aventures

Patrick



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