Soleil Royal 1669

quelque chose comme ça?
Pour ma part je vais le laisser en bois naturel, d'où l'approximation de couleurs "ébène-poirier-buis"

ce n'est pas mal du tout.

Pierre

Sauf qu'il n'était pas ôcre jaune, Pierre, mais bleu!

Probablement, un bleu à peine plus soutenu que celui de fond, et dans la même gamme d'outre-mer.

Un bois teinté de bleu à coeur, ça existe, pourquoi pas

Michel

Neko a écrit:
quelque chose comme ça?
Pour ma part je vais le laisser en bois naturel, d'où l'approximation de couleurs "ébène-poirier-buis"

Pour ma part, je laisserais les préceintes en couleur poirier légèrement plus soutenu que naturel. L'ébène me choque dans cette hypothèse, cela cloche avec le bleu, couleurs pas complémentaires

Michel

Vous devriez laisser tomber les préceintes noires. Personne n'a jamais dit qu'elles l'étaient, au XVIIème.

Carrick a écrit:


Sauf qu'il n'était pas ôcre jaune, Pierre, mais bleu!

Probablement, un bleu à peine plus soutenu que celui de fond, et dans la même gamme d'outre-mer.

Entièrement bleu?? comme sur les dessins couleurs de proue et poupe de Berain?
Ca fait chargé non?
Pour les préceintes je suis d'accord avec vous, le noir et le bleu c'est jamais allé ensemble.

Neko, ce bleu me semble assez compatible avec ce qu'on pouvait obtenir à l'époque.
Tu ne veux pas essayer tout en bleu, en supprimant le préceintes et en colorant, comme sur le bâtiment ôcre jaune, l'arrière et les rabattues en bleu soutenu ?

Salut Marc
Ouahhh! Trop de bleu, trop de bleu
Tu pourrais faire un essai avec seulement en bleu ce qui est au-dessus de la lisse sup du 3ème pont, les lisses de rabattues et celles qui sont au-dessu de cette lisse citée en jaune de Naples ( en buis clair ) , le reste en bois naturel (passé au fond dur incolore), les préceintes juste un peu plus teintées, les rinceaux en jaune de Naples un peu patiné, les oeuvres vives en blanc sale sans démarcation quelconque.
Mais ce n'est qu'une suggestion
Le bleu du vaisseau de Pic est assez agréable à l'oeil



Michel

Trop de bleu, peut-être ... pour tes goûts XXIème.

A l'époque, trop de couleurs, partout, ne gênaient pas. Or, il m'a paru que vous vouliez approcher cette époque de construction au plus près?!
De même qu'il ne faut pas transposer les goûts graphiques très finXVIII/début XIXèmes de Bernard Frolich sur tous types de bâtiments de n'importe quelle période, il ne faut pas adapter nos préférences actuelles à ce qui peut être compris d'une époque où çà ne pouvait pas exister.

De toutes façon je vais mettre tout le monde d'accord: Marion n'aime pas le bleu!
Je pense vraiment le laisser en bois naturel, avec de la peinture j'ai peur de perdre le coté chaleureux du bois et de donner un aspect plastique.
Carrick, qu'entends tu par "les gouts graphiques" de Bernard Frolich? Le mélange des essences de bois?

Oui, je parlais de l'opposition noir dur/poirier naturel, qui est un choix esthétique plus qu'une réalité universelle d'époque.

alors je vais te soumettre mon problème: je veux du bois juste traité au fondur ou au vernis essuyé, pas de peinture, et je suis moyennement séduit par l'école Belge du tout poirier.
Ca convient bien à la sobriété de modèles d'étude en charpente, mais moi au 72e et sans exactitude architecturale je souhaite davantage que "ça claque". L'esthetique prime donc pour moi.

Après, que ce soit du buis, du pommier, de l'ébène, du cerisier, peu importe, mais j'aimerais donner un contraste entre les différents éléments. je ne suis pas forcément bloqué sur l'ébène.
Que ça se rapproche du contraste que présentaient les couleurs réelles, oui bien sur si possible.

Encore une chose, si j'ai la chance de terminer celui là (oui, je vois loin!) je continuerai bien avec le Fleuron ou la Renommée et je veux qu'il y ait une cohérence visuelle entre eux.

Est ce que tu vois une proposition plus adaptée que le style Frolich? Dis moi, et j'essaierai de visualiser ça maintenant que je "maitrise" l'informatique.

Carrick a écrit:


Trop de bleu, peut-être ... pour tes goûts XXIème.

A l'époque, trop de couleurs, partout, ne gênaient pas. Or, il m'a paru que vous vouliez approcher cette époque de construction au plus près?!
De même qu'il ne faut pas transposer les goûts graphiques très finXVIII/début XIXèmes de Bernard Frolich sur tous types de bâtiments de n'importe quelle période, il ne faut pas adapter nos préférences actuelles à ce qui peut être compris d'une époque où çà ne pouvait pas exister.

Je n'ai pas de goût particulier pour telle ou telle couleur, je me pose simplement la question: devait-on à cette époque peindre d'aussi grandes surfaces avec des produits qui devaient être coûteux de surcroit? De plus, s'agissant de rehausser les décors du SR, bouteilles, poupe, proue et rinceaux, est-il utile d'en barbouiller toutes les oeuvres mortes? Je sais pour que tu m'en ai fait part que tu as dans tes archives des notes concernant ce SR au point de vue décors, dont le poids d'or qui lui fut consacré. Pourrait-tu à l'occasion retrouver ces notes qui peuvent s'avérer utiles à nos démarches?
Quand à BF ses choix sont bien à lui, ébène et buis sur poirier. Pour ma part je ne pense pas que les préceintes soient aussi sombres, c'est plus un choix de soulignement de la tonture générale, mais je ne l'envisage pas aussi prononcé.
J'avoue beaucoup aimer le dépouillement esthétique du vaisseau de Pic, de même ses ouvertures (un bordage sur deux) de carène.
Il est vrai aussi, ainsi que tu le souligne, qu'à cette époque on décorait avec beaucoup de couleurs. Ainsi nos cathédrales et églises par exemple même si l'usage en était bien antérieur. Pourquoi pas les vaisseaux!
Mais je sais aussi que tu n'aimes pas ces "Grosses bailles"
Amitiés

Michel

C'est sûr, vos pâtisseries XVIIème, entièrement peintes des couleurs les moins chères, donc claires, du moins pour les vaisseaux portant des noms à la glorification de la royauté, n'ont pas grand intérêt à mes yeux, sinon d'être une étape dans l'acquisition des qualités marines du vaisseau. Ce n'est déjà pas si mal, évidemment, mais çà reste une pièce montée pâtissière.

Rien ne vaudra jamais une belle frégate napoléonnienne, rapide, manoeuvrante, dotée d'un poids de ferraille pas négligeable, capable, si elle est menée avec audace, de faire suer le burnous à n'importe quel vaisseau de moyen bord, une vraie mouche du coche, un canot de commando. "Qui ose gagne" disait constamment celui qui vient de partir. C'est çà une frégate, c'est çà un vrai bateau. Mais je suis encore barré dans les digressions! Scuses.

Pour Neko.
D'abord, Marion a tort de ne pas aimer le bleu. C'est la plus belle couleur.
Ensuite, si tu ne veux pas te servir des couleurs, il te faudra bien donner un peu de vie à ta réalisation. Le meilleur moyen sera une patine monochrome, essuyée, pour obtenir un peu de décollement des volumes, voire passée en double par endroits.

En fait Marion n'aime pas le mélange bleu/bois sur les bateaux, elle n'a rien contre le bleu en général
Voilà une photo de SR "tout bleu" que j'avais trouvé sur le net il y a un moment. Je le trouve plutôt sympa. (l'auteur n'était pas mentionné et c'était la seule photo dispo)

J'ai encore un peu de temps pour réfléchir aux couleurs, on en reparlera

Non, il n'est pas tout bleu. Les préceintes sonr soulignées.
Et j'aurais peint l'arrière et les rabattues en bleu roi.

Un petit dernier: il devait ressembler à ça alors

Petite remarque en passant: l'inconnu a mis des passe-avant, ses sabords de 3ème sont ronds, il est percé à 16, 15, 15.
Ceci étant c'est un bleu "layette" peu seyant à une baille de guerre. Imaginez les CDG de cette couleur

Michel

Non Neko, les préceintes bleu aussi. :lol:

Michel, qu'aurais-tu dit du RL tout rose goret?

Quitte à continuer de s'exprimer:
Le bleu roy du haut me plait bien, par contre je supprimerais l'autre bleu. Le reste serait en poirier naturel, les préceintes poirier foncé, pas de ligne d'eau foncée, pas de blanc, peut-être du poirier ou un autre bois plus clair que le reste pour les oeuvres vives jusque sous la première préceinte.
Achtung, ta ligne de flottaison devrait mouiller la première préceinte à la hauteur du fort ( 6 pieds entre ligne d'eau et seuillet de première batterie.
A ce rythme de versions tu vas devenir un fondu du dessin
André, j'adore le rose mais c'est plutôt Pompadour que Louis XIV.

Michel

Il existe cependant un dessin lavé rose du RL!

Mais, dans un devis, il est peint en bleu azur.

Carrick a écrit: dans un devis, il est peint en bleu azur.

Bleu horizon par souci de camouflage ?

Moussaillon a écrit:

Carrick a écrit: dans un devis, il est peint en bleu azur.

Bleu horizon par souci de camouflage ?

Evidemment !

Un soleil royal construit à Brest ne pouvait-être que bleu horizon comme le ciel de Bretagne par souci de camouflage .


Vu sur certains sites ...
le soleil royal construit en 1667 et terminé en 1669 s'appelait le Grand henry , est-ce une fausse information ?

De plus ,un ouvrage .
L'enseigne du Soleil Royal. roman / Bruno Robert ; ill., Daniel Lordey. - Paris : P. Téqui, 2007 - (collection Défi ; 25). ISBN 978-2-7403-1386-2 , connaissez-vous ce livre ?

Patrick

Wpatrick a écrit:

Moussaillon a écrit:

Carrick a écrit: dans un devis, il est peint en bleu azur.

Bleu horizon par souci de camouflage ?

Evidemment !

Un soleil royal construit à Brest ne pouvait-être que bleu horizon comme le ciel de Bretagne par souci de camouflage .


Vu sur certains sites ...
le soleil royal construit en 1667 et terminé en 1669 s'appelait le Grand henry , est-ce une fausse information ?

De plus ,un ouvrage .
L'enseigne du Soleil Royal. roman / Bruno Robert ; ill., Daniel Lordey. - Paris : P. Téqui, 2007 - (collection Défi ; 25). ISBN 978-2-7403-1386-2 , connaissez-vous ce livre ?

Patrick

Il s'appelait le Grand Henry à son lancement en construction, puis le Royal Soleil, enfin le Soleil Royal lors de son lancement

Ce livre est assez mal écrit et plutôt ennuyeux. A réserver aux enfants, et encore.
Un parti pris trop "pro français/anti anglais" même pour moi.
On y lit 3 fois par page le Soleil Royal jusqu'à en avoir la nausée, pour être sur qu'on ait pas oublié sur quel bateau on est.
Bof bof...

Mais ça se lit jusqu'au bout car sous reserve que l'auteur sache de quoi il parle on apprends pas mal de choses sur la carrière du SR et le déroulement des batailles.
Par exemple la poursuite de la flotte anglaise jusque dans la tamise est racontée en détail, et on comprends que Londres a failli être prise ce jour là... à une marée près!