-- Discussion générale --
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Le Cerf de B.Frolich
Bonjour tout le monde,
Quelqu'un aurait-il dans ses archives des photos du modele de Mr Frolich, en particulier le cote charpente?
Merci de votre aide,
Guillaume
Quelqu'un aurait-il dans ses archives des photos du modele de Mr Frolich, en particulier le cote charpente?
Merci de votre aide,
Guillaume
Guillaume- Messages : 381
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Avrigny 60190
Re:Le CERF par Bernard Frölich
Bonjour,
Site très intéressant; on y apprend beaucoup;
Michel
Site très intéressant; on y apprend beaucoup;
Michel
Invité- Invité
Re: -- Discussion générale --
C’est curieux à voir les membrures échancrées pour su bordage à clin.
C’est un beau navire et un beau modèle.
C’est un beau navire et un beau modèle.
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: -- Discussion générale --
C'est un très beau modèle que l'on rencontre peu dans les expos
Merci Olivier
Merci Olivier
didier08 (†)- Messages : 1766
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: -- Discussion générale --
Bonsoir,
Il pourrait y avoir du nouveau du côté de ce(s) modèle(s)...
Amicalement,
Olivier.
Il pourrait y avoir du nouveau du côté de ce(s) modèle(s)...
Amicalement,
Olivier.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: -- Discussion générale --
bonjour ,
problème de bordage :il me semble que le premier bordage-le galbord n'est pas éfilé .
pour le calcul de la largeur des autres bordages on mesure le développement du can inférieur de la préceinte
jusqu'à la rablure de la quille divisé par le nombre des bordages.
ma question est : peut-on prendre le développement can inférieur de la préceinte jusqu'au can supérieur du galbord ?
et avec quelle méthode on risque de faire le plus d'erreurs ? (ou le moins !)
merci pour vos réponses .
sneel.
problème de bordage :il me semble que le premier bordage-le galbord n'est pas éfilé .
pour le calcul de la largeur des autres bordages on mesure le développement du can inférieur de la préceinte
jusqu'à la rablure de la quille divisé par le nombre des bordages.
ma question est : peut-on prendre le développement can inférieur de la préceinte jusqu'au can supérieur du galbord ?
et avec quelle méthode on risque de faire le plus d'erreurs ? (ou le moins !)
merci pour vos réponses .
sneel.
sneel3- Messages : 267
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: -- Discussion générale --
Bonjour ,
bon , je vois que ce cotre n'inspire pas grand monde .
ben , moi non plus je ne sais pas ce que j'ai eu à la tête pour me lancer la dedans ; mais le chantier naval est lancé , donc
je vais au moins faire un essai . c'est vrais que le bordage à clin n'est pas facile ; on verra bien .
qui ne tente rien , n'a rien. et en plus je fais un double bordage (le premier est fait) et la méthode du' bordage à clin ' est celle selon la technique décrite sur le site de G. Delacroix .
bon , je vois que ce cotre n'inspire pas grand monde .
ben , moi non plus je ne sais pas ce que j'ai eu à la tête pour me lancer la dedans ; mais le chantier naval est lancé , donc
je vais au moins faire un essai . c'est vrais que le bordage à clin n'est pas facile ; on verra bien .
qui ne tente rien , n'a rien. et en plus je fais un double bordage (le premier est fait) et la méthode du' bordage à clin ' est celle selon la technique décrite sur le site de G. Delacroix .
sneel3- Messages : 267
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: -- Discussion générale --
Bonjour,
le bordage à clins demande beaucoup de précisions, et effectivement, il vaudrait mieux te fixer en haut du galbord plutôt que dans le fond d'une râblure.
Maintenant, tu as sans doute dans les plans les sections verticales avec et sans bordage. Il est plus simple de reporter sur chaque couple la position du bordage , en découpant couple après couple une photocopie des sections.
Gérard
le bordage à clins demande beaucoup de précisions, et effectivement, il vaudrait mieux te fixer en haut du galbord plutôt que dans le fond d'une râblure.
Maintenant, tu as sans doute dans les plans les sections verticales avec et sans bordage. Il est plus simple de reporter sur chaque couple la position du bordage , en découpant couple après couple une photocopie des sections.
Gérard
Re: -- Discussion générale --
J'ai utilisé la méthode décrite par Gérard, pour la construction de mon Viking (d'après les relevé du bateau de Gokstad) sur le plan que j'avais dessiné, sur chaque couple (de faux couples) qui mon servit de "moule" pour la construction (à l'envers), j'avais fait un traçage très précis des positions de chaque planche du bordé. Ensuite je faisait à chaque fois un gabarit en carton pour bien vérifier la forme de chacune des virures. pour le reste, j'ai utilisé la méthode de Gérard Chatainier (rubrique technique du forum)
plan que j'avais dessinés, avec les positions (sur le vertical) des 16 planches (de chaque côté)
vue par la proue
vue d'une partie extérieure du bordage
vue par l'intérieure du bordage (les panneaux du pont ne sont pas tous mis, de manière à voir la structure intérieure)
Francis
Francis Graviou- Messages : 264
Date d'inscription : 07/07/2010
Localisation : Saint Martin Du Bec 76133
Re: -- Discussion générale --
déjà merci beaucoup pour les belles photos , une très belle construction.
merci aussi pour les réponses et l'idée de faire des gabarits en carton n'est pas bête ; ça prendra du temps , mais ça peut
éviter des ennuis à la fin .
autre remarque /question : est-ce-que vous vous servez d'un appareil (plusieurs modèles circulent sur le net) pour faire le
traçage des bordages ou comment vous faites ?
merci d'avance.
sneel.
merci aussi pour les réponses et l'idée de faire des gabarits en carton n'est pas bête ; ça prendra du temps , mais ça peut
éviter des ennuis à la fin .
autre remarque /question : est-ce-que vous vous servez d'un appareil (plusieurs modèles circulent sur le net) pour faire le
traçage des bordages ou comment vous faites ?
merci d'avance.
sneel.
sneel3- Messages : 267
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: -- Discussion générale --
Bonjour,
il y a un appareil qui va très bien, mais qui a tendance à se fatiguer avec l'age, c'est l'œil. Conseil : plutôt que de tracer toutes les virures, ne tracer qu'une sur trois et vérifier les enfilades par les 2 extrémités. C'est là qu'on se rend compte que les divisions, c'est bien, mais l'œil permet de corriger. Il est toujours temps, quand ces divisions principales sont faites et corrigées, de diviser les intervalles par 3
Gérard
il y a un appareil qui va très bien, mais qui a tendance à se fatiguer avec l'age, c'est l'œil. Conseil : plutôt que de tracer toutes les virures, ne tracer qu'une sur trois et vérifier les enfilades par les 2 extrémités. C'est là qu'on se rend compte que les divisions, c'est bien, mais l'œil permet de corriger. Il est toujours temps, quand ces divisions principales sont faites et corrigées, de diviser les intervalles par 3
Gérard
Re: -- Discussion générale --
merci beaucoup , l'idée me plait ; je fais un essai .
donc si j'ai bien compris , je fais le calcul suivant : développement sur 1 couple donné / 7 et pas par 21 (dans le cas du Cerf);
en fait je trace des lisses tout les 3 à 4 bordages et après je partage en part égales dans la même espace en ' inter-lisse' !
c'est ça ?
donc si j'ai bien compris , je fais le calcul suivant : développement sur 1 couple donné / 7 et pas par 21 (dans le cas du Cerf);
en fait je trace des lisses tout les 3 à 4 bordages et après je partage en part égales dans la même espace en ' inter-lisse' !
c'est ça ?
sneel3- Messages : 267
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: -- Discussion générale --
Bonjour.
Quand on voit les photos de cette Cerf?
Amities.
Giorgio.
Quand on voit les photos de cette Cerf?
Amities.
Giorgio.
GioMunisso- Messages : 112
Date d'inscription : 28/02/2011
Localisation : Salto, Uruguay
Re: -- Discussion générale --
ah , ça mon cher , vous savez les cerfs , ça court très vite .
ce ne sera pas pour les premiers jours à venir.
et en plus , j'ai un métier assez prenant , les heures libres ne sont pas si nombreuses que ça.
alors , patience svp .
sneel.
merci Gérard pour vos réponses.
ce ne sera pas pour les premiers jours à venir.
et en plus , j'ai un métier assez prenant , les heures libres ne sont pas si nombreuses que ça.
alors , patience svp .
sneel.
merci Gérard pour vos réponses.
sneel3- Messages : 267
Date d'inscription : 26/05/2010
les avirons du "cerf"
bonjour à tous
j'ai 2 questions. la première plus spécifique au "cerf": comment retrouver le modèle des avirons de ce bâtiment ( j'ai bien vu sur ce site des photos d'un modèle de mr. J. P. Bour avec les avirons mais d'où les tient il) ?
La deuxième est un peu plus générale. Peut-on n'établir des bonnettes que sur l'un des cotés et dans ce cas est-ce le coté au vent (je pense) ou sous le vents?
merci à vous
H. Labat
j'ai 2 questions. la première plus spécifique au "cerf": comment retrouver le modèle des avirons de ce bâtiment ( j'ai bien vu sur ce site des photos d'un modèle de mr. J. P. Bour avec les avirons mais d'où les tient il) ?
La deuxième est un peu plus générale. Peut-on n'établir des bonnettes que sur l'un des cotés et dans ce cas est-ce le coté au vent (je pense) ou sous le vents?
merci à vous
H. Labat
Invité- Invité
Re: -- Discussion générale --
Les avirons sont tous plus ou moins identiques, voici un exemple :
Pour la longueur, la poignée étant au niveau de la poitrine, la pale doit être à demi immergée.
Mais il y a bien des variantes surtout pour la partie carrée épaissie qui varie en longueur et section en fonction de la place à bord.
Quant on établit les bonnettes sur un seul bord, c'est au vent bien entendu et pour les allures de travers vu que la brigantine et la flèche masquent celles sous le vent.
Pour la longueur, la poignée étant au niveau de la poitrine, la pale doit être à demi immergée.
Mais il y a bien des variantes surtout pour la partie carrée épaissie qui varie en longueur et section en fonction de la place à bord.
Quant on établit les bonnettes sur un seul bord, c'est au vent bien entendu et pour les allures de travers vu que la brigantine et la flèche masquent celles sous le vent.
Re: -- Discussion générale --
ok merci
cela confirme ce que je pensais. Il reste à trouver une idée pour le chantier qui supporte les espars de réserve et ces rames. sur les photos du modèle de mr Bour on ne se rend pas bien compte de la forme de ces supports qui me semblent pourtant assez instables
cordialement
H. Labat
cela confirme ce que je pensais. Il reste à trouver une idée pour le chantier qui supporte les espars de réserve et ces rames. sur les photos du modèle de mr Bour on ne se rend pas bien compte de la forme de ces supports qui me semblent pourtant assez instables
cordialement
H. Labat
Invité- Invité
les clous.
bonsoir tout le monde , ,
Vu que le bordage de mon cerf arrive à sa fin , je me permets de vous poser une question sur le cloutage de mon bateau .
La mono n'est pas très riche avec les données et moi je suis un pauvre débutant , alors je m'adresse aux spécialistes.
De quelle taille mes clous doivent-ils être pour rester dans les normes acceptables ?
Pour info , j'ai des petits clous (marque Bohin) qui font 14 mm de longueur (là ce n'est pas le problème),0.6 mm de diamètre
et possède une tête ronde qui fait 1.35 mm de diamètre .
Est-ce que ça pourrait aller ?
selon les plans il n'y a que 1 clou par bordage et par couple , montage à clin , selon la technique décrit sur le site de Mr.Delacroix-rubrique technique.
Ah oui , 2ième info , l'échelle est de 1/36.
voilà , dixit ; si un bon Samaritain voudrait bien m'aider...merci d'avance.
Sneel .
Vu que le bordage de mon cerf arrive à sa fin , je me permets de vous poser une question sur le cloutage de mon bateau .
La mono n'est pas très riche avec les données et moi je suis un pauvre débutant , alors je m'adresse aux spécialistes.
De quelle taille mes clous doivent-ils être pour rester dans les normes acceptables ?
Pour info , j'ai des petits clous (marque Bohin) qui font 14 mm de longueur (là ce n'est pas le problème),0.6 mm de diamètre
et possède une tête ronde qui fait 1.35 mm de diamètre .
Est-ce que ça pourrait aller ?
selon les plans il n'y a que 1 clou par bordage et par couple , montage à clin , selon la technique décrit sur le site de Mr.Delacroix-rubrique technique.
Ah oui , 2ième info , l'échelle est de 1/36.
voilà , dixit ; si un bon Samaritain voudrait bien m'aider...merci d'avance.
Sneel .
sneel3- Messages : 267
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: -- Discussion générale --
Bonsoir,
Le diamètre de la tête du clou est d'environ 1/5ème (20%) de la planche à fixer. Donc, par exemple, pour un bordage de 1,5mm d'épaisseur la tête de clou a 0,3mm de diamètre.
Avec de tels diamètres les têtes de clous sont souvent remplacés par du fil de laiton.
Le diamètre de la tête du clou est d'environ 1/5ème (20%) de la planche à fixer. Donc, par exemple, pour un bordage de 1,5mm d'épaisseur la tête de clou a 0,3mm de diamètre.
Avec de tels diamètres les têtes de clous sont souvent remplacés par du fil de laiton.
bernardw- Messages : 837
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
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