-- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: Le Bonhomme Richard 1779 - Plans Jean Boudriot
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-- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Consultation des archives ancien forum aceboard, lien ci-dessous :
http://5500.aceboard.fr/5500-1899-31244-0-Devis-bois-charpente-quot-Bonhomme-Richard-quot.htm
http://5500.aceboard.fr/5500-1899-31244-0-Devis-bois-charpente-quot-Bonhomme-Richard-quot.htm
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Hello,
I am interpreting the drawing as showing the forward member of the rider intersecting with the beam which is roughly perpendicular to the rider. If this is indeed the case, how is this detailed?
-------------
Bonjour,
Je suis en train d'étudier le dessin montrant l'élément de l'avant de la porque interceptant le bau qui est perpendiculaire à l'élément. Si c'est effectivement le cas, comment cela peut-il être détaillé?
Modération : Please JWA, write in French, try Google translator.
jwa- Messages : 15
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : Columbus, Ohio USA
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Le dessin de JB est faux ou incomplet sur les autres planches qui n'en donne pas le détail.
Il faudrait voir la position des éléments mais en général, quand l'allonge de la porque perturbe l'agencement, on essaie de privilégier l'autre allonge. Ici, celle de l'arrière.
Mais, je le répète, il faudrait connaitre la position des éléments de la porque
----------------
The design of JB is false or incomplete on other plates that dont give details
We must to see the position of parts but in general, when the futtock of the rider disrupts the arrangement, we try to use the other futtock. Here, it will be the back one.
But, I repeat, we should know the position of the elements of the rider.
Il faudrait voir la position des éléments mais en général, quand l'allonge de la porque perturbe l'agencement, on essaie de privilégier l'autre allonge. Ici, celle de l'arrière.
Mais, je le répète, il faudrait connaitre la position des éléments de la porque
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The design of JB is false or incomplete on other plates that dont give details
We must to see the position of parts but in general, when the futtock of the rider disrupts the arrangement, we try to use the other futtock. Here, it will be the back one.
But, I repeat, we should know the position of the elements of the rider.
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Bonjour à tous.
Si vous me permettez, je voudrais demander quelques conseils à ceux qui sont mieux préparés, comme dans le forum il ya des modéliste fine et de spécialistes.
M. Bodriot écrit que les pistolets sont chevillés sur le baux de la dunette, mais alors dans le var dessins je me sens différent. Codest éléments de l'arrière, selon vous, sont chevillés sur le baux et aussi sur le bordage?
J'ai trouvé des photos de beau modèle de M. Maillière, mais des photos de M. Wernimont, son interprétation semble confirmer mes doutes. Je suis sûr que ce qu'il écrit M. Boudriot est la forme correcte. Merci pour les réponses.
Si vous me permettez, je voudrais demander quelques conseils à ceux qui sont mieux préparés, comme dans le forum il ya des modéliste fine et de spécialistes.
M. Bodriot écrit que les pistolets sont chevillés sur le baux de la dunette, mais alors dans le var dessins je me sens différent. Codest éléments de l'arrière, selon vous, sont chevillés sur le baux et aussi sur le bordage?
J'ai trouvé des photos de beau modèle de M. Maillière, mais des photos de M. Wernimont, son interprétation semble confirmer mes doutes. Je suis sûr que ce qu'il écrit M. Boudriot est la forme correcte. Merci pour les réponses.
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nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
pour moi, les pistolets sont cloués sur les planches du pont, qui sont installées avant, et pas directement sur les baux (pour l'étanchéité notamment)
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Merci M. Eric, dans la pratique, pour effectuer l'arrière j'ai fini tous les différents ponts.
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re:--discussion générale--
Bonjour Riccardo,
Si les pistolets étaient fixés sur les baux,cela compliquerait la pose des lattes du pont,et ne faciliterait pas le calfatage;de plus,JB écrit après la phrase surlignée" les pistolets sont habillés par en dessous de planches"
Michel
Si les pistolets étaient fixés sur les baux,cela compliquerait la pose des lattes du pont,et ne faciliterait pas le calfatage;de plus,JB écrit après la phrase surlignée" les pistolets sont habillés par en dessous de planches"
Michel
Invité- Invité
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Je déclare que je ne suis pas expert, mais à logique, pour moi, sont placés sur le pont, pas sur les baux, et la connexion, bien sûr, corresponde aux baux, mais le mien est juste une observation, pour les infiltration d'eau qui serait créée, ou non?
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
D'après Vial du Clairbois, les pistolets sont entaillés sur les barrots de la dunette comme les gouttières et les hiloires.
C'est d'ailleurs ce que j'ai fait sur le V118 car c'est également relevé sur le plan anglais.
PS : pour l'eau, il suffit de calfater comme pour le bordage.
C'est d'ailleurs ce que j'ai fait sur le V118 car c'est également relevé sur le plan anglais.
PS : pour l'eau, il suffit de calfater comme pour le bordage.
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Bonjour M. Gérard, en sachant que votre travail su le 118, je peux l'appliquer à le Bonhomme? Cela me permettrait d'exécuter l'arrière, sans avoir à mettre fin à la dunette. Dans la pratique le bordage est parallèle à le pistolets, correct?
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Et bien oui, il serait assez logique d'aligner les pistolets par rapport au bordage.
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Merci beaucoup Gérard.
Riccardo
Riccardo
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Bonsoir,
Cela me ramène quelques années en arrière. Cet après midi j'ai vérifié la disposition des pistolets sur mon Bonhomme Richard, n'ayant pas d'autres source que celles du plan je les avais posés sur le bordage le chevillage situé au niveau des baux. A cette époque la planche 13 (coupe longitudinale) montrait cette disposition. Aujourd'hui grâce à GD les recherches sont plus précises et l'on peut penser qu'ils étaient endentés sur les baux. En revanche la diminution des bordages ne permet peut-être pas de les aligner par rapport à eux.
Jacques
Cela me ramène quelques années en arrière. Cet après midi j'ai vérifié la disposition des pistolets sur mon Bonhomme Richard, n'ayant pas d'autres source que celles du plan je les avais posés sur le bordage le chevillage situé au niveau des baux. A cette époque la planche 13 (coupe longitudinale) montrait cette disposition. Aujourd'hui grâce à GD les recherches sont plus précises et l'on peut penser qu'ils étaient endentés sur les baux. En revanche la diminution des bordages ne permet peut-être pas de les aligner par rapport à eux.
Jacques
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Suivant le dessin de la dunette donné au dessus, il faut les aligner entre les hiloires, calés entre les deux qui seront réduites en conséquence.
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
J'ai compris ce qui était écrit, merci encore.
Je veux faire des compliments à Jacques, son modèle du Bonhomme, je pense commencé par son Père, c'est mon point de référence: merveilleux.
Je veux faire des compliments à Jacques, son modèle du Bonhomme, je pense commencé par son Père, c'est mon point de référence: merveilleux.
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Duc de Duras
Bonjour,
Sur le Duc de Duras de M. Wernimont (des modélistes belges) ont peut voir sur le côté bâbord une rangé de sabords (du 1er pont) et sur tribord (donc la coque est bordée) seul trois sabords, de charges je suppose. Ça m’amène à penser que les sabords étaient recouvert pour éventuellement être percer pour transformer le bâtiment de commerce en guerre. Est-ce une réflexion exacte, est surtout, est-ce le cas sur tout les bâtiments de ce type ?
Sur le Duc de Duras de M. Wernimont (des modélistes belges) ont peut voir sur le côté bâbord une rangé de sabords (du 1er pont) et sur tribord (donc la coque est bordée) seul trois sabords, de charges je suppose. Ça m’amène à penser que les sabords étaient recouvert pour éventuellement être percer pour transformer le bâtiment de commerce en guerre. Est-ce une réflexion exacte, est surtout, est-ce le cas sur tout les bâtiments de ce type ?
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Bonjour,
Après avoir mis mon BR sur "pause" pendant quelques temps, j'ai repris il y a quelques semaines.
La fabrication et pose des 61 couples et fini, je travail actuellement sur la suite de la poupe. Il y a quelques mois j'avais commencé les barres d'arcasse, estain…
A suivre les fameuses alonges d'écubiers.
Je suis parti sur une membrure un peu simplifier n'ayant pas la patience d'attendre 15 ans avant d'attaquer le bordage de la coque, car j'ai malheureusement peu de temps à consacré au modélisme.
Les couples sont donc en 2 parties, (ce qui va faire frémir peut-être certains ).
Je souhaite être le plus fidèle possible (à mon petit niveau) pour le reste, sachant comme je l'avais dit au commencement de mon projet, le modèle sera à coque fermé.
Mis à part les couples qui sont en merisier, seul le poirier et l'ébène ainsi que le buis seront utilisés.
Contrairement à Nostromorichard (grand artiste) je souhaite garder le naturel du bois et jouer sur les vernis.
J'espère prochainement poster quelques photos, je pense à la pose des préceintes.
A bientôt
Alain
Après avoir mis mon BR sur "pause" pendant quelques temps, j'ai repris il y a quelques semaines.
La fabrication et pose des 61 couples et fini, je travail actuellement sur la suite de la poupe. Il y a quelques mois j'avais commencé les barres d'arcasse, estain…
A suivre les fameuses alonges d'écubiers.
Je suis parti sur une membrure un peu simplifier n'ayant pas la patience d'attendre 15 ans avant d'attaquer le bordage de la coque, car j'ai malheureusement peu de temps à consacré au modélisme.
Les couples sont donc en 2 parties, (ce qui va faire frémir peut-être certains ).
Je souhaite être le plus fidèle possible (à mon petit niveau) pour le reste, sachant comme je l'avais dit au commencement de mon projet, le modèle sera à coque fermé.
Mis à part les couples qui sont en merisier, seul le poirier et l'ébène ainsi que le buis seront utilisés.
Contrairement à Nostromorichard (grand artiste) je souhaite garder le naturel du bois et jouer sur les vernis.
J'espère prochainement poster quelques photos, je pense à la pose des préceintes.
A bientôt
Alain
Invité- Invité
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Bonne soirée à tous, une question: la seuillet de 1° pont du Bonhomme Richard je crois que ont des oreilles, mais, également les pissotiére? Merci pour les réponses,
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Tous les seuillets d'artillerie ont des oreilles, ceux du premier doivent avoir, en théorie, des pissotières.
Mais comme le BR a été construit par un chantier privé et dans un but commercial, on ne peut pas l'affirmer mais ce ne sera pas une erreur d'en ajouter.
Mais comme le BR a été construit par un chantier privé et dans un but commercial, on ne peut pas l'affirmer mais ce ne sera pas une erreur d'en ajouter.
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
G. Delacroix a écrit:Tous les seuillets d'artillerie ont des oreilles...
Merci Gérard, même ceux du second pont?
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
J'ignore la raison pour laquelle Jean Boudriot a dessiné les seuillets de la deuxième batterie de cette façon mais cela ne correspond pas aux usages. On retrouve d'ailleurs la même anomalie dans le V74.
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Merci Gérard. Je vais faire des choix.
nostromo- Messages : 1017
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Milano
Re:Discussion générale
Bonjour,
Sur le modèle de M.Werminot, il y a 5 rangs de clés de la quille au fort. Pourquoi ?
Merci pour la réponse.
Momo
Sur le modèle de M.Werminot, il y a 5 rangs de clés de la quille au fort. Pourquoi ?
Merci pour la réponse.
Momo
Invité- Invité
Re: -- Discussion générale sur Le Bonhomme Richard --
Bonjour,
Je construis aussi actuellement le BHR.
Dans la construction du "rising wood" malheureusement, les plans ne montrent pas combien de temps les pièces étaient et comment elles ont été faites? Écart á dent? Ou il a buté contre l'autre?
Dans le volume 2 du navire de 74 canons, j'ai malheureusement pas trouvé.
Merci pour votre aide
Oli
Je construis aussi actuellement le BHR.
Dans la construction du "rising wood" malheureusement, les plans ne montrent pas combien de temps les pièces étaient et comment elles ont été faites? Écart á dent? Ou il a buté contre l'autre?
Dans le volume 2 du navire de 74 canons, j'ai malheureusement pas trouvé.
Merci pour votre aide
Oli
Invité- Invité
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