-- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: Le Commerce de Marseille 1788 - Plans Gérard Delacroix
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Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Ah voila, des crochets... mais c bien sûr. Merci Jacques de ces précisions et des belles photos.
Reste à me décider sur la position des charnières.
Reste à me décider sur la position des charnières.
Gerard RUBAT- Messages : 98
Date d'inscription : 10/11/2016
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Gérard,
Est-ce commettre une erreur que de fabriquer des porte-haubans en trois éléments au lieu de quatre comme prévu sur ta monographie ? Cela pour les porte-haubans du bas grand mât et aussi pour le mas mâts de misaine.
Est-ce commettre une erreur que de fabriquer des porte-haubans en trois éléments au lieu de quatre comme prévu sur ta monographie ? Cela pour les porte-haubans du bas grand mât et aussi pour le mas mâts de misaine.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9361
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Une erreur non si tu considères que, dans la réalité, le chantier dispose de bois suffisamment large pour construire les portes-haubans en trois pièces de bordage.
Avec quatre pièces comme prévu dans la monographie, les pièces, qui comportent des adents, ont déjà 30 cm de largeur finies donc près de 40 cm brutes. Avec seulement trois bordages, tu arrives en gros à 40 cm ci qui nécessite des pièces très larges de l'ordre de 50 cm, donc difficiles à trouver.
Avec quatre pièces comme prévu dans la monographie, les pièces, qui comportent des adents, ont déjà 30 cm de largeur finies donc près de 40 cm brutes. Avec seulement trois bordages, tu arrives en gros à 40 cm ci qui nécessite des pièces très larges de l'ordre de 50 cm, donc difficiles à trouver.
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
OK, je tente le coup comme sur la mono.
Pas facile avec la mini fraiseuse dont le débattement est de 13 cm max.
Merci Gérard.
Pas facile avec la mini fraiseuse dont le débattement est de 13 cm max.
Merci Gérard.
Dernière édition par Francis Jonet le Sam 2 Fév 2019 - 15:08, édité 1 fois
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bof, tu as fait pire
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Gérard,
Une question à cent sous : la braie du mât de beaupré est en toile goudronnée ou en plomb comme sur le Rivoli ?
Une question à cent sous : la braie du mât de beaupré est en toile goudronnée ou en plomb comme sur le Rivoli ?
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9361
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Je ne sais pas si on peut qualifier de braie le revêtement en plomb de la poulaine du Rivoli.
Pour ton cas, les deux sont possible, j'ai choisi une braie en toile mais un joint fait d'une bande de plomb est également possible.
Pour ton cas, les deux sont possible, j'ai choisi une braie en toile mais un joint fait d'une bande de plomb est également possible.
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Merci Gérard,
Je parlais de la partie réalisant l'étanchéité du beaupré, pas à celle de la plate-forme de poulaine.
Donc le terme braie ne s'applique qu'à une étanchéité réalisée en toile. C'est ça ?
Je parlais de la partie réalisant l'étanchéité du beaupré, pas à celle de la plate-forme de poulaine.
Donc le terme braie ne s'applique qu'à une étanchéité réalisée en toile. C'est ça ?
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9361
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Je pense rester avec la "manche" en toile, toutes les autres braies étant faites ainsi.
Merci Gérard.
Merci Gérard.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9361
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
C'est curieux, il me semblais l'avoir vu dans la mono !!!
J'ai dû rêver...
J'ai dû rêver...
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
ils auraient pu t'en parler, non ? il me semble que tes monos sont connues même chez eux.
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Salut Eric,
Tu parles, c'est tout juste si certains connaissent Boudriot...
Et puis même en France, si tu n'est pas Parisien, universitaire ou diplômé d'histoire, tu n'existes pas.
Mais on fait avec. Je n'ai pas besoin d'eux
Tu parles, c'est tout juste si certains connaissent Boudriot...
Et puis même en France, si tu n'est pas Parisien, universitaire ou diplômé d'histoire, tu n'existes pas.
Mais on fait avec. Je n'ai pas besoin d'eux
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Votre message, Gérard me fait penser à l'AAMM des années 2000 et suite.
Pierre
Pierre
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Et en quoi mon message vous fait il penser au discours de l'AAMM de ces années là ?
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Seuls les parisiens savaient ce qui était bien
Pierre
Pierre
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Tu en doutais Pierre ! Cela m'étonne de toi.
Un Parigot expatrié.
Un Parigot expatrié.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9361
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour Gérard,
Petite question, qui n'intéresse sans doute pas uniquement le 118 : les plaques de protection recevant les clés de calage des mâts des hunes sont-elles incrustée dans les longis ? Je ne pense pas que ce soit le cas, mais dans l'incertitude j'aimerai avoir ton avis.
Autre question : des coussins sont placés sur les longis pour protéger les haubans du frottement ; n'est-il pas normal de protéger également les derniers haubans, qui sont en contact avec les traversins, en chanfreinant lesdits traversins au droit de ces haubans ?
Merci pour ta réponse.
Petite question, qui n'intéresse sans doute pas uniquement le 118 : les plaques de protection recevant les clés de calage des mâts des hunes sont-elles incrustée dans les longis ? Je ne pense pas que ce soit le cas, mais dans l'incertitude j'aimerai avoir ton avis.
Autre question : des coussins sont placés sur les longis pour protéger les haubans du frottement ; n'est-il pas normal de protéger également les derniers haubans, qui sont en contact avec les traversins, en chanfreinant lesdits traversins au droit de ces haubans ?
Merci pour ta réponse.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9361
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Bonjour,
Ces plate-bandes sont rarement citées et quand elles le sont, elles sont succinctement décrites. Dans ce que j'ai pu lire, elles sont appliquées sur le longis. En effet, il n'y a aucune raison de les encastrer, travail supplémentaire et affaiblissement du longis.
Rien dans les textes concernant un éventuel chanfrein des traversins. Mais cette contrainte "pratique" n'est peut-être pas commentée dans les textes qui sont bien souvent théoriques. Une chose est sûre, si les haubans sont en contact avec la barre transversale, celle-ci est nécessairement garnie de basane ou de cuir.
Ces plate-bandes sont rarement citées et quand elles le sont, elles sont succinctement décrites. Dans ce que j'ai pu lire, elles sont appliquées sur le longis. En effet, il n'y a aucune raison de les encastrer, travail supplémentaire et affaiblissement du longis.
Rien dans les textes concernant un éventuel chanfrein des traversins. Mais cette contrainte "pratique" n'est peut-être pas commentée dans les textes qui sont bien souvent théoriques. Une chose est sûre, si les haubans sont en contact avec la barre transversale, celle-ci est nécessairement garnie de basane ou de cuir.
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Merci Gérard.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9361
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Gérard,
Je viens de trouver cette image sut le net !
C'est ton 118 avec les balustres des galeries identiques à ceux de l'Océan de la collection Napoléon.
Cela vient d'un jeu : http://www.histogames.com/HTML/news/2016/septembre/032-naval-action-interview-avec-le-directeur-creatif-et-developpeur-du-jeu.php
Je viens de trouver cette image sut le net !
C'est ton 118 avec les balustres des galeries identiques à ceux de l'Océan de la collection Napoléon.
Cela vient d'un jeu : http://www.histogames.com/HTML/news/2016/septembre/032-naval-action-interview-avec-le-directeur-creatif-et-developpeur-du-jeu.php
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Oui, c'est un des nombreux modèles 3D issus des monographies JB ou GD. En général, ils sont assez bien réalisés mais ils ne comportent que l'extérieur.
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Il s'agit du jeu Naval Action nouvellement sortie officiellement.
Ils ont modélisés beaucoup de modèles, dont le GV, le CdM (Océan), le Requin, mais aussi l'Hermione (la réplique, pas celle de la mono), etc...
https://www.youtube.com/watch?v=cZZ6pnpwbe4
Ils ont modélisés beaucoup de modèles, dont le GV, le CdM (Océan), le Requin, mais aussi l'Hermione (la réplique, pas celle de la mono), etc...
https://www.youtube.com/watch?v=cZZ6pnpwbe4
pollux- Messages : 2339
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Gérard,
À quoi peuvent bien servir les deux boucles fichées dans la muraille sous le porte-haubans du mât d'artimon, je n'en comprends pas l'utilité. Je suppose qu'elles ne sont pas là pour la décoration...
À quoi peuvent bien servir les deux boucles fichées dans la muraille sous le porte-haubans du mât d'artimon, je n'en comprends pas l'utilité. Je suppose qu'elles ne sont pas là pour la décoration...
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
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Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: -- Discussion générale sur le Commerce de Marseille --
Ces deux (grosses) boucles apparaissent sur le plan anglais. J'ai jugé intéressant de les conserver comme celles qui apparaissent sous les autres porte-haubans et qui servent à rider les haubans.
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