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Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)

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Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable) - Page 5 Empty Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)

Message  Invité Sam 2 Avr 2011 - 12:50

Depuis l'objet de la mode du XVIIIe siècle est apparu, je ne peux pas résister: ma nouvelle robe Very Happy


Dernière édition par RKurczewski le Mar 29 Nov 2011 - 1:44, édité 1 fois

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Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable) - Page 5 Empty Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)

Message  Neko Sam 2 Avr 2011 - 12:58

Bonjour
C'est un peu hors sujet mais je ne peux pas m'empêcher de répondre: c'est la classe! j'adore!!
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Message  G. Delacroix Sam 2 Avr 2011 - 18:50

Quel est cet uniforme ? Polonais ?
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Message  Invité Sam 2 Avr 2011 - 19:24

Peste certes .. mais malgré tout dans l'élégance !!
C'est de votre confection personnelle ?

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Message  Invité Sam 2 Avr 2011 - 19:44

Je suis heureux que vous l'aimez, messieurs. Il n'est pas un uniforme (polonais aurait même couleur définie comme celle de lanciers de Napoléon, rouge au bleu), juste un type, de l'habillement masculin générique de la moitié du siècle. Je suis d'escrime avec rapière traditionnelle et, comme vous pouvez le voir, j'ai un faible pour ce genre de tenues.

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Message  Carrick Sam 2 Avr 2011 - 20:14


Bonjour

Pourquoi ce masque de médecin/apothicaire avec une redingote XVIIIème?
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Message  Invité Sam 2 Avr 2011 - 20:31

Pour être précis, il n'est pas exclusivement un masque médecin. Bien sûr, c'est son origine, mais pendant l'ère intéressant pour nous c'était un accessoire populaire pendant le carnaval, boules, emprunté de l'italien de théâtre (surtout commedia del arte). Permet de cacher l'identité et, ce qui est un peu moins connue fait-comme un protecteur facial lors des entraînements d'escrime. L'idée était de présenter un homme comme prélevés sur des peintures de Canaletto.

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Message  Invité Lun 4 Avr 2011 - 1:24

Retour à l'objet plus intéressant. J'ai trouvé projet de 74 'par Noel Sane (design de 82). Il couvre certaines parties douteuse (comme l'arrière) et j'espère que ça va me permettre d'éviter deviner autant que possible.

Sur la photo-Anglais dessin (vert) avec une partie de dessin nouvellement trouvé (rouge). Stern et la disposition overal semble être raccord beaucoup mieux alors que «empruntée »à mr. Boudriot.

Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable) - Page 5 Stern

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Message  G. Delacroix Lun 4 Avr 2011 - 7:49

Attention, les dessins de décoration sont souvent appliquées sur des coques qui sont des "vues d'artistes" et probablement assez éloignées de la réalité.
Si dans votre cas, le tracé convient, tant mieux mais ...
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Message  Invité Lun 4 Avr 2011 - 7:54

C'est bien ce Duguay Trouin qui fut pris à Trafalgar et que les anglais ont voulu nous rendre dans les années 30 ? Et que l'on a refusé pour ne pas récupérer un navire vaincu ?

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Message  G. Delacroix Lun 4 Avr 2011 - 8:34

C'est un peu plus compliqué que ça mais c'est bien celui là.
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Message  Invité Lun 4 Avr 2011 - 9:59

Oui, à en juger par l'angle où l'étambot est établi (peu probable vu à tout navire de 74 canons), il semble qu'il y ait beaucoup de "liberté artistique" en cause.

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Message  Carrick Lun 4 Avr 2011 - 10:12


Bonjour

Il n'a pas été pris à Trafalgar, Pierre; après une belle défense, sous Touffet, il s'est échappé, mais réduit à un état lamentable, pas en ponton mais peu s'en fallait, il fut pris après le combat d'Ortegal.

C'est en 49 que notre marine, l'ayant refusé aux Anglais, il fut décidé de le faire imploser sur une fosse de la Manche, ce qui fut fait, honte sur nous, un jour de commémoration quelconque de Nabotléon, avec les pavillons des deux nations arborés, devant une frégate française qu'on avait eu le manque de couille d'envoyer en délégation !!! Tous les matins j'y pense en me réveillant, et je rabats mon capuchon pour cacher ma confusion, et je me couvre la chevelure de cendres devant la bêtise érigée en beaux-arts.
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Message  G. Delacroix Lun 4 Avr 2011 - 10:43

C'est pas tout à fait ça.
Lors de la bataille de Trafalgar, le DT n'avait pas beaucoup de dommages s'étant retrouve isolé du combat : quelques boulets dans la coque mais surtout une grand'vergue très abîmée et prête à rompre.
Il a fuit vers l'ouest avec trois autres vaisseaux de Dumanoir mais, en voulant rentrer à Rochefort, les quatre bâtiments ont été engagés par une division anglaise de quatre vaisseaux et quatre frégates dirigée par Strachan. Le DT a été le dernier a arrêter de combattre, sans amener son pavillon, toute sa mâture tombée, il ne pouvait plus tirer, les espars, gréements et voiles couvrant la coque.
Le DT/Implacable a été sabordée le 2 décembre 1949, sans aucun bâtiment français pour y assister malgré l'invitation anglaise, seul un attaché maritime français avait fait le voyage depuis Londres.
Il existe de nombreuses "légendes" et de non-dits au sujet de ce navire, je l'ai découvert en préparant la conférence qui est prévue pour Vazerac.
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Message  Carrick Lun 4 Avr 2011 - 11:35

Bonjour

OK, n'y étant pas, je me suis arrêté aux dires de l'historien J.J.Antier.

Quant à la frégate française ??? "un navire de guerre français viendra assister à sa fin et lui rendra les honneurs." (Roche) C'est moi qui ai mis frégate, je croyais me rappeler de ce terme, mais comme de toute façon ils n'ont pas envoyé un destroyer, c'était une frégate ou un aviso.

Et je me souviens également d'une photo du pétardage prise depuis un barlu dont les officiers portaient un kébour typiquemment froggy. Je n'appelle pas çà un sabordage qui, s'il n'est pas glorieux laisse quand même entendre une certaine volonté de ne pas se laisser faire, ici c'était juste une destruction vulgairement honteuse. Et je parie qu'il s'est trouvé un zozo pour proposer aux Anglais de les dédouaner du prix de la dynamite !
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Message  G. Delacroix Lun 4 Avr 2011 - 12:25

Dans les documents que j'ai consultés, il n'y a aucune mention d'un bâtiment français quel qu'il soit et c'est même souligné.
Comme je l'ai dit, seul l'attaché de la Marine à Londres avait fait le voyage.
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Message  Invité Lun 4 Avr 2011 - 13:12

J'ai toujours été curieux, pourquoi il n'ya pas de tentatives de re-création de ses projets sur le côté Français. Est-ce parce que vous aviez fait un grand nombre de navires qui sont beaucoup plus sujet plus intéressant de la recherche?

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Message  Invité Mer 6 Avr 2011 - 17:09

J'ai besoin de votre avis messieurs, si possible. Si vous jetez un oeil à détail en rouge-cercle de petites pièces rouges marquent une frontière de l'ouverture du pont, en fonction de toutes les références que j'ai trouvé dans les dessins français. Les lignes vertes marque que sur le pont anglais document. Les carrés sont des poutres et correspondent à la fois-anglais dessin et l'échelle des dessins français. Prenant en considération toutes choses Il me semble que ce soit est trop épais ou ligne supérieure vert n'est pas de marquage bord du pont à tous. Qu'est-ce que vous en pensez?

Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable) - Page 5 Deck

dessin français, pour la comparaison

Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable) - Page 5 Bow82

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Message  G. Delacroix Mer 6 Avr 2011 - 18:13

Ces deux traits représente le bouge du pont (courbure transversale du pont).
Le trait du bas marque le dessus du pont contre les couples, le trait du haut le dessus du pont dans l'axe du navire.

Pour mieux comprendre avec un bouge exagéré :

Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable) - Page 5 Bouge10

Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable) - Page 5 522816

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Message  Invité Mer 6 Avr 2011 - 19:25

C'est intéressant, je n'ai jamais vu il a marqué de cette façon sur les dessins français (la vérité est que je n'ai probablement pas assez vu encore). Je vous remercie une fois de plus

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Message  Invité Lun 11 Avr 2011 - 3:32

Re-tirer partie avant.

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Message  G. Delacroix Lun 11 Avr 2011 - 8:46

Quel est le problème avec le premier faux bau ?
L'encastrement de vos couples dans la contre-quille et la carlingue n'est pas exacte.
Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable) - Page 5 522816

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Message  Invité Lun 11 Avr 2011 - 14:41

Si vous voulez dire un vert marqué de faisceau, il est là anglais dessin, mais je n'ai pas vu quelque chose comme ça sur un plan de 74 français, j'ai pu atteindre. Je n'ai pas encore décidé ce qu'il faut faire à ce sujet-il le supprimer ou le laisser tel qu'il est. Il est assez logique, mais elle n'est pas typique donc je me penche vers l'élimination.

Contre-quille et la carlingue- assurément, c'est ma faute. Voici un dessin que j'ai utilisé comme une référence.

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Message  Invité Jeu 14 Avr 2011 - 1:38

Voici mes progrès sur ce dessin (encore assez incomplet, car il est).

Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable) - Page 5 Porownanie

J'ai trébuché sur un dessin de l'arrière du L'Intrépide (1799). Il semble étonnamment similaires (et heureusement-moins sommaire) à celles mentionnées ci-dessus

Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable) - Page 5 Intrepide

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Message  pollux Mar 19 Avr 2011 - 14:06

Bonjour,

Voici un lien sur YouTube, peut-être déjà donné, je m'en excuse donc par avance.

Le film du sabordage et relativement connu, mais peut-être moins les images du début.
https://www.youtube.com/watch?v=vObkluMUvWo&feature=player_embedded

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Message  bicdan Mar 19 Avr 2011 - 16:50

J'avais déjà vu ce triste petit film, mais n'avais pas remarqué que le bateau avait finalement du mal à couler: on ne le voit pas disparaitre... :|
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