Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: L'ARSENAL, Architecture Navale traditionnelle :: Documents et faits historiques
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Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Bonjour!
Je crois savoir que la marine préfère le terme "descente" (quel que soit le sens d'utilisation) à celui d"échelle"
Mais était-ce le cas dans la période qui nous intéresse?
Pierre
Je crois savoir que la marine préfère le terme "descente" (quel que soit le sens d'utilisation) à celui d"échelle"
Mais était-ce le cas dans la période qui nous intéresse?
Pierre
Huit Amis (†)- Messages : 293
Date d'inscription : 25/05/2010
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Vous avez probablement raison mais allez donc faire comprendre la signification de "descente" dans le sens "échelle" à un traducteur automatique français-polonais.
J'essaie d'employer des termes compréhensibles et ce n'est pas toujours évident car le langage maritime est fort riche.
J'essaie d'employer des termes compréhensibles et ce n'est pas toujours évident car le langage maritime est fort riche.
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Bonjour,
Il y a un léger distingo : Gérard a raison on parle d'échelles sur un bateau mais de descente en terme général: exemple contemporain mais d'héritage dans la continuité, la descente de la passerelle est composée d'échelles , la descente à la machine est composée d'échelles et la descente à terre est composée de l'échelle de coupée.
Il y a un léger distingo : Gérard a raison on parle d'échelles sur un bateau mais de descente en terme général: exemple contemporain mais d'héritage dans la continuité, la descente de la passerelle est composée d'échelles , la descente à la machine est composée d'échelles et la descente à terre est composée de l'échelle de coupée.
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Par contre, la bordée de quart doit monter à l'échelle de la descente, mais la bordée à terre a bien du mal à remonter l'échelle de coupée.
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re:IMPLACABLE
Merci beaucoup pour ces photos Tiziano;pas tres sympa la figure de proue!!
Michel
Michel
Invité- Invité
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
la fgure de proue, reprende le nom anglais Implacable, ne pouvait pas avoir une poulaine avec un sourire
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Oui, pour les cheveux semble que oui, mais il est la figure de proue français ou anglais?
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Anglaise, très certainement.
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
En fait, les deux figure de proue et de poupe décoration sont l'anglais (ou fortement modifiée en cas de poupe).
Une photo je viens de découvrir récemment-1925
Le side note-Je commence essai de fonctionnement de 1: 48 miniatures du XVIII c. marins français. Voici un exemple tout premier.
Une photo je viens de découvrir récemment-1925
Le side note-Je commence essai de fonctionnement de 1: 48 miniatures du XVIII c. marins français. Voici un exemple tout premier.
Invité- Invité
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
"Ce dessin de P.C. Lubet doit dater de 1788. Les dispositions de 1786 sont respectees (l'on ne possede pas le dessin de la proue) L'indication est malhabile et la mouluration de la bouteille presente une courbure anormale et inesthetique "
Invité- Invité
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Apparemment, les Anglais ont gardé la décoration de la façade mais ils ont remanié le cintre.
D'où vient ce dessin et son commentaire svp ? Il me semble que j'ai déjà vu tout ça mais je ne retrouve pas où.
J'ai la description de la figure et de la déco de la proue fournie par KozBag, je prendrai 5 mn pour la recopier un de ces jours.
Par ailleurs, le petit personnage au 1/48 est très bien pour ces échelles, en plus il ne coûte pas cher, voyez sur cette page.
D'où vient ce dessin et son commentaire svp ? Il me semble que j'ai déjà vu tout ça mais je ne retrouve pas où.
J'ai la description de la figure et de la déco de la proue fournie par KozBag, je prendrai 5 mn pour la recopier un de ces jours.
Par ailleurs, le petit personnage au 1/48 est très bien pour ces échelles, en plus il ne coûte pas cher, voyez sur cette page.
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Vous êtes très gentil, je vous remercie. J'espère que vous aussi comme un miniatures équipage canon.
Dessin vient de "Les Vaisseaux 74 à 120 canons" (j'ai enfin pu l'acheter). Je suis toujours en attente de fin de la restauration du document mentionné par vous d'avoir dessin de la proue. Malheureusement, ils n'ont pas mentionné combien de temps cela peut prendre.
Dessin vient de "Les Vaisseaux 74 à 120 canons" (j'ai enfin pu l'acheter). Je suis toujours en attente de fin de la restauration du document mentionné par vous d'avoir dessin de la proue. Malheureusement, ils n'ont pas mentionné combien de temps cela peut prendre.
Invité- Invité
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
J'ai encore deux miniatures de série de tests en magasin (la qualité est la même que dans le produit final). Si quelqu'un d'entre vous messieurs souhaite obtenir un entre eux (gratuitement bien sûr) s'il vous plaît, laissez-moi savoir.
Invité- Invité
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Cette redingote me paraît anachronique, portée de cette façon. Elle correspond mieux au manteau des officiers de la Restauration, de la Monarchie de Juillet et plus tard.
A l'époque des bas rouges, elle est portée ouverte sur un gilet toujours laissé visible, on y voit galons et soutaches, fausses et vraies poches ...
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Une miniature restants.
Merci beaucoup pour l'entrée-il est toujours utile. Je miniature partir de cette illustration, même si je dois dire que je doit présenter des détails trop. Quand ils sont «en échelle », ils se perdent
Merci beaucoup pour l'entrée-il est toujours utile. Je miniature partir de cette illustration, même si je dois dire que je doit présenter des détails trop. Quand ils sont «en échelle », ils se perdent
Invité- Invité
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
RKurczewski a écrit:
"Ce dessin de P.C. Lubet doit dater de 1788. Les dispositions de 1786 sont respectees (l'on ne possede pas le dessin de la proue) L'indication est malhabile et la mouluration de la bouteille presente une courbure anormale et inesthetique "
Ce dessin me gênait un peu, et je ne l'avais pas retenu dans mes recherches, car il ne s'agit pas du Duguay-Trouin de 1800 mais de celui de 1788 qui fût brûlé à Toulon en 1793 par les Anglais.
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Bien entendu, il est absolument évident. J'étais tellement heureuse de le trouver j'ai oublié de vérifier les dates. Honte sur moi. Je suppose qu'il ya pas d'autre moyen que d'attendre environ pour la conservation de tout autre document à la fin. C'est bien ma chance ...
Invité- Invité
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Une bonne nouvelle pour notre ami polonais :
J'ai reçu le résultat de la comparaison effectuée par un membre du forum, M. A. Hainaut, du dessin présenté plus haut avec le devis existant du décor arrière du DT.
Je n'avais pas encore fait cette comparaison mais il apparaît qu'il existe de très grandes concordances entre le devis et le dessin. Ceci fait planer un doute quant à l'attribution, par Jean Boudriot, de ce décor pour le DT de 1788.
Suite au message de AH, j'ai fait quelques recherches et, en l'examinant de près, on lit très bien la signature de Rolland "Directeur des constructions par intérim". Or, ce Monsieur est né en 1769 ce qui signifie qu'il aurait eu 19 ans au moment de la signature du document et ceci est parfaitement incompatible avec la fonction annoncée.
Ce document est donc plus tardif et c'est probablement le décor du DT de 1800, ça ne fait aucun doute maintenant.
De plus, il est évident que c'est également la reproduction du dessin conservé au SHM (et si difficile à obtenir) qui mentionne, comme ici, l'absence du décor de proue.
J'ai reçu le résultat de la comparaison effectuée par un membre du forum, M. A. Hainaut, du dessin présenté plus haut avec le devis existant du décor arrière du DT.
Je n'avais pas encore fait cette comparaison mais il apparaît qu'il existe de très grandes concordances entre le devis et le dessin. Ceci fait planer un doute quant à l'attribution, par Jean Boudriot, de ce décor pour le DT de 1788.
Suite au message de AH, j'ai fait quelques recherches et, en l'examinant de près, on lit très bien la signature de Rolland "Directeur des constructions par intérim". Or, ce Monsieur est né en 1769 ce qui signifie qu'il aurait eu 19 ans au moment de la signature du document et ceci est parfaitement incompatible avec la fonction annoncée.
Ce document est donc plus tardif et c'est probablement le décor du DT de 1800, ça ne fait aucun doute maintenant.
De plus, il est évident que c'est également la reproduction du dessin conservé au SHM (et si difficile à obtenir) qui mentionne, comme ici, l'absence du décor de proue.
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Très belle démonstration !
rabitsky- Messages : 252
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : CESSIEU (38)
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Voilà de bonnes nouvelles merveilleuses. Il devrait être relativement facile à vérifier, à condition que coservation de tout autre document se termine. Pour l'instant, je vais simplement créer un modèle virtuel basé sur ce modèle (je vais en avoir besoin, en tout cas pour la création de sculptures sur des machines CNC)
Invité- Invité
Re: Le Duguay Trouin de 1800 (alias HMS Implacable)
Depuis l'objet de la mode du XVIIIe siècle est apparu, je ne peux pas résister: ma nouvelle robe
Dernière édition par RKurczewski le Mar 29 Nov 2011 - 1:44, édité 1 fois
Invité- Invité
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