Fixation des cadènes
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Michel Saunier (†)
Neko
6 participants
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Fixation des cadènes
En ce qui me concerne c'est pour le SR bien sûr mais le problème se pose pour tout autre vaisseau.
Que pensez vous de la fixation des cadènes à la muraille telle que montrée sur ce plan?
Je pensais qu'elles se fixaient forcément sur les préceintes pour une plus grande resistance, mais cette solution est plus esthetique car les préceintes sont ici (comme dans mon cas) très loin en bas.
:jap:
Pierre Rouanne
Les cadènes étaient fixées, par deux chevilles de fer rivées ou goupillées à l'intérieur du vaisseau, sur les préceintes, à l'emplacement de la fixation on faisait attention de placer, au moment de la construction soit une membrure, soit un remplissage.
Le dessin est faux.
Pierre
nekoo
Merci Pierre
Que pensez vous de la fixation des cadènes à la muraille telle que montrée sur ce plan?
Je pensais qu'elles se fixaient forcément sur les préceintes pour une plus grande resistance, mais cette solution est plus esthetique car les préceintes sont ici (comme dans mon cas) très loin en bas.
:jap:
Pierre Rouanne
Les cadènes étaient fixées, par deux chevilles de fer rivées ou goupillées à l'intérieur du vaisseau, sur les préceintes, à l'emplacement de la fixation on faisait attention de placer, au moment de la construction soit une membrure, soit un remplissage.
Le dessin est faux.
Pierre
nekoo
Merci Pierre
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Fixation des cadènes
Il est vrai que la résistance à l'arrachement des cadènes est d'autant plus faible que l'angle formé par celles-ci avec la muraille est faible et que le point d'accrochage est fort en bois.
Mais le placement des points d'ancrage compatible avec les sabords n'est pas aisé.
Sur mon dernier dessin ces points demandent a être encore descendus. Ce qu'il faut avant tout vérifier c'est le bon emplacement des préceintes. Se référer à l'Ambitieux est une solution comme une autre.
Peut-être existe-t-il une autre règle . Appel aux experts
Michel
Mais le placement des points d'ancrage compatible avec les sabords n'est pas aisé.
Sur mon dernier dessin ces points demandent a être encore descendus. Ce qu'il faut avant tout vérifier c'est le bon emplacement des préceintes. Se référer à l'Ambitieux est une solution comme une autre.
Peut-être existe-t-il une autre règle . Appel aux experts
Michel
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Fixation des cadènes
Je reste un non spécialiste du SR mais si j'ai bien vu ton plan Marc tu nous montre le porte-haubans du bas grand mât.
Plus tard, sur les vaisseaux que je connais, les chaînes de cadènes sont en trois éléments, quatre avec le cerclage du cap-de-mouton, sur ton image je n'en vois que deux.
Es-tu certain de ton dessin ?
Francis.
Plus tard, sur les vaisseaux que je connais, les chaînes de cadènes sont en trois éléments, quatre avec le cerclage du cap-de-mouton, sur ton image je n'en vois que deux.
Es-tu certain de ton dessin ?
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Fixation des cadènes
ce plan présente plusieurs incohérences, entre autre les deux derniers sabords de batterie basse décalés par rapport aux autres. Ce dessin représente le Royal Louis 1692, et je soupçonne l'amiral Paris d'en avoir la paternité.
Michel pourra confirmer, c'est grâce à lui que je possède ce document
Michel pourra confirmer, c'est grâce à lui que je possède ce document
Neko- Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens
Re: Fixation des cadènes
Marc et Francis
Cet extrait de dessin du RL est bien de l'Amiral Paris et en effet les cadènes ne sont pas complètes ni attachées sur les préceintes. Ce qui est très curieux , c'est que sur l'autre dessin représentant le RL en coupe, c'est que les sabords AR du premier pont ne sont pas décalés vers le bas. Cette disposition est celle du Tanneron, erreur dont nous avons signalé l'anomalie en son temps (GD).
Michel
Cet extrait de dessin du RL est bien de l'Amiral Paris et en effet les cadènes ne sont pas complètes ni attachées sur les préceintes. Ce qui est très curieux , c'est que sur l'autre dessin représentant le RL en coupe, c'est que les sabords AR du premier pont ne sont pas décalés vers le bas. Cette disposition est celle du Tanneron, erreur dont nous avons signalé l'anomalie en son temps (GD).
Michel
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Fixation des cadènes
Bonjour !
Je cale sur la fabrication des cadènes de ma Belle-Poule. Je dirais que j’ai pris un petit coup au moral parce que j’ai un peu l’impression d’être le dernier de la classe. Je planche mais les idées ne viennent pas. Mes caps de mouton sont du commerce et j’ai acheté du fil de laiton de diamètre 0.8. Bon diamètre au 1/48 ? Utilisez-vous du laiton ou du cuivre ? Soudez–vous à l’étain ? Astues pour la réalisation des pièces ? Beaucoup de questions… et pas facile à répondre !
Grandmiche
Je cale sur la fabrication des cadènes de ma Belle-Poule. Je dirais que j’ai pris un petit coup au moral parce que j’ai un peu l’impression d’être le dernier de la classe. Je planche mais les idées ne viennent pas. Mes caps de mouton sont du commerce et j’ai acheté du fil de laiton de diamètre 0.8. Bon diamètre au 1/48 ? Utilisez-vous du laiton ou du cuivre ? Soudez–vous à l’étain ? Astues pour la réalisation des pièces ? Beaucoup de questions… et pas facile à répondre !
Grandmiche
Grandmiche- Messages : 734
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : PLOGOFF (29) Après, y a plus rien! Si, l'île de Sein...
Re: Fixation des cadènes
il y a de fortes probabilités pour que tes caps-de-mouton soient faux, en particulier pour le perçage des trous, qui doivent être pour deux dans la ligne du diamètre, et l'autre au milieu en haut, et non un triangle équilatéral comme ceux du commerce. fabrique-les, ce n'est pas très difficile.
Re: Fixation des cadènes
Grandmiche,
Les chaînes des haubans du grand mât ont pour section la valeur de la 1/2 largeur du maître bau réduite en lignes (Cf. Boudriot) ; celles du mât de misaine ont 1/10 de moins ; les chaînes d'artimon ont les 7/12 de la grosseur de celles du grand mât.
Les chaînes des haubans du grand mât ont pour section la valeur de la 1/2 largeur du maître bau réduite en lignes (Cf. Boudriot) ; celles du mât de misaine ont 1/10 de moins ; les chaînes d'artimon ont les 7/12 de la grosseur de celles du grand mât.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Fixation des cadènes
Eric, j’avais pensé faire mes caps de mouton mais il faut se faire violence pour ne pas tomber dans la facilité… Merci Francis pour les dimensions. J’ai trouvé une bonne partie de mes réponses sur le site de olivier Bello (Merci). Il explique sa façon de faire les caps de mouton et leurs chaînes. Préférez-vous le cuivre ou le laiton ?
Grandmiche- Messages : 734
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : PLOGOFF (29) Après, y a plus rien! Si, l'île de Sein...
Re: Fixation des cadènes
Pour des chaînes, il faut du laiton et un bon brasage, surtout si tu mets en tension.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: Fixation des cadènes
Bonjour.
Pour les cadènes je préfère le laiton moins mou que le cuivre. Dans tous les cas, il vaut mieux une soudure robuste à cause de la tension exercées par les haubans, avec la soudure à l'étain il y a risque de rupture, la brasure à l'argent est dans ce cas plus appropriée.
Ps : Grillé par Francis
Pour les cadènes je préfère le laiton moins mou que le cuivre. Dans tous les cas, il vaut mieux une soudure robuste à cause de la tension exercées par les haubans, avec la soudure à l'étain il y a risque de rupture, la brasure à l'argent est dans ce cas plus appropriée.
Ps : Grillé par Francis
Pierre Blanc- Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)
Re: Fixation des cadènes
Merci les gars. Pour moi il n’y aura pas de problème de tension puisque avec ma tranche je n’ai pas de mâture.
Grandmiche- Messages : 734
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : PLOGOFF (29) Après, y a plus rien! Si, l'île de Sein...
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