Marine et Modélisme d'Arsenal
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -20%
(Adhérents Fnac) Enceinte Bluetooth Marshall ...
Voir le deal
199.99 €

Fixation des cadènes

+2
Michel Saunier (†)
Neko
6 participants

Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Fixation des cadènes

Message  Neko Mar 25 Mai 2010 - 19:29

En ce qui me concerne c'est pour le SR bien sûr mais le problème se pose pour tout autre vaisseau.
Que pensez vous de la fixation des cadènes à la muraille telle que montrée sur ce plan?
Je pensais qu'elles se fixaient forcément sur les préceintes pour une plus grande resistance, mais cette solution est plus esthetique car les préceintes sont ici (comme dans mon cas) très loin en bas.
:jap:


Fixation des cadènes Cadnes


Pierre Rouanne

Les cadènes étaient fixées, par deux chevilles de fer rivées ou goupillées à l'intérieur du vaisseau, sur les préceintes, à l'emplacement de la fixation on faisait attention de placer, au moment de la construction soit une membrure, soit un remplissage.

Le dessin est faux.

Pierre

nekoo

Merci Pierre
Neko
Neko

Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens

Revenir en haut Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Re: Fixation des cadènes

Message  Michel Saunier (†) Mar 25 Mai 2010 - 20:22

Il est vrai que la résistance à l'arrachement des cadènes est d'autant plus faible que l'angle formé par celles-ci avec la muraille est faible et que le point d'accrochage est fort en bois.
Mais le placement des points d'ancrage compatible avec les sabords n'est pas aisé.
Sur mon dernier dessin ces points demandent a être encore descendus. Ce qu'il faut avant tout vérifier c'est le bon emplacement des préceintes. Se référer à l'Ambitieux est une solution comme une autre.
Peut-être existe-t-il une autre règle . Appel aux experts Very Happy

Michel
Michel Saunier (†)
Michel Saunier (†)

Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure

Revenir en haut Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Re: Fixation des cadènes

Message  Francis Jonet Mar 25 Mai 2010 - 22:30

Je reste un non spécialiste du SR mais si j'ai bien vu ton plan Marc tu nous montre le porte-haubans du bas grand mât.
Plus tard, sur les vaisseaux que je connais, les chaînes de cadènes sont en trois éléments, quatre avec le cerclage du cap-de-mouton, sur ton image je n'en vois que deux.
Es-tu certain de ton dessin ?

Francis.
Francis Jonet
Francis Jonet
Modérateur

Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège

Revenir en haut Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Re: Fixation des cadènes

Message  Neko Mar 25 Mai 2010 - 23:16

ce plan présente plusieurs incohérences, entre autre les deux derniers sabords de batterie basse décalés par rapport aux autres. Ce dessin représente le Royal Louis 1692, et je soupçonne l'amiral Paris d'en avoir la paternité.
Michel pourra confirmer, c'est grâce à lui que je possède ce document
Fixation des cadènes 522816
Neko
Neko

Messages : 2006
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Amiens

Revenir en haut Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Re: Fixation des cadènes

Message  Michel Saunier (†) Mer 26 Mai 2010 - 11:04

Bonjour Marc et Francis
Cet extrait de dessin du RL est bien de l'Amiral Paris et en effet les cadènes ne sont pas complètes ni attachées sur les préceintes. Ce qui est très curieux , c'est que sur l'autre dessin représentant le RL en coupe, c'est que les sabords AR du premier pont ne sont pas décalés vers le bas. Cette disposition est celle du Tanneron, erreur dont nous avons signalé l'anomalie en son temps (GD).
Fixation des cadènes Kw9wn0io7smyi22ygg-rl_paris

Michel
Michel Saunier (†)
Michel Saunier (†)

Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure

Revenir en haut Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Re: Fixation des cadènes

Message  Grandmiche Lun 28 Mai 2012 - 10:11

Bonjour !

Je cale sur la fabrication des cadènes de ma Belle-Poule. Je dirais que j’ai pris un petit coup au moral parce que j’ai un peu l’impression d’être le dernier de la classe. Je planche mais les idées ne viennent pas. Mes caps de mouton sont du commerce et j’ai acheté du fil de laiton de diamètre 0.8. Bon diamètre au 1/48 ? Utilisez-vous du laiton ou du cuivre ? Soudez–vous à l’étain ? Astues pour la réalisation des pièces ? Beaucoup de questions… et pas facile à répondre ! scratch

Grandmiche
Grandmiche
Grandmiche

Messages : 734
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : PLOGOFF (29) Après, y a plus rien! Si, l'île de Sein...

Revenir en haut Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Re: Fixation des cadènes

Message  EricLem Lun 28 Mai 2012 - 11:24

il y a de fortes probabilités pour que tes caps-de-mouton soient faux, en particulier pour le perçage des trous, qui doivent être pour deux dans la ligne du diamètre, et l'autre au milieu en haut, et non un triangle équilatéral comme ceux du commerce. fabrique-les, ce n'est pas très difficile.
EricLem
EricLem

Messages : 2911
Date d'inscription : 27/05/2010
Localisation : Quimper

https://sites.google.com/view/modelismenavaldarsenal/accueil

Revenir en haut Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Re: Fixation des cadènes

Message  Francis Jonet Lun 28 Mai 2012 - 11:44

Grandmiche,

Les chaînes des haubans du grand mât ont pour section la valeur de la 1/2 largeur du maître bau réduite en lignes (Cf. Boudriot) ; celles du mât de misaine ont 1/10 de moins ; les chaînes d'artimon ont les 7/12 de la grosseur de celles du grand mât.

_______________________________________________
Francis
Francis Jonet
Francis Jonet
Modérateur

Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège

Revenir en haut Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Re: Fixation des cadènes

Message  Grandmiche Lun 28 Mai 2012 - 11:53

Eric, j’avais pensé faire mes caps de mouton mais il faut se faire violence pour ne pas tomber dans la facilité… Merci Francis pour les dimensions. J’ai trouvé une bonne partie de mes réponses sur le site de olivier Bello (Merci). Il explique sa façon de faire les caps de mouton et leurs chaînes. Préférez-vous le cuivre ou le laiton ?
Grandmiche
Grandmiche

Messages : 734
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : PLOGOFF (29) Après, y a plus rien! Si, l'île de Sein...

Revenir en haut Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Re: Fixation des cadènes

Message  Francis Jonet Lun 28 Mai 2012 - 14:37

Pour des chaînes, il faut du laiton et un bon brasage, surtout si tu mets en tension.

_______________________________________________
Francis
Francis Jonet
Francis Jonet
Modérateur

Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège

Revenir en haut Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Re: Fixation des cadènes

Message  Pierre Blanc Lun 28 Mai 2012 - 14:39

Bonjour.
Pour les cadènes je préfère le laiton moins mou que le cuivre. Dans tous les cas, il vaut mieux une soudure robuste à cause de la tension exercées par les haubans, avec la soudure à l'étain il y a risque de rupture, la brasure à l'argent est dans ce cas plus appropriée.

Ps : Grillé par Francis
Pierre Blanc
Pierre Blanc

Messages : 3692
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Juvignac (34)

Revenir en haut Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Re: Fixation des cadènes

Message  Grandmiche Lun 28 Mai 2012 - 15:31

Merci les gars. Pour moi il n’y aura pas de problème de tension puisque avec ma tranche je n’ai pas de mâture. Fixation des cadènes 450410
Grandmiche
Grandmiche

Messages : 734
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : PLOGOFF (29) Après, y a plus rien! Si, l'île de Sein...

Revenir en haut Aller en bas

Fixation des cadènes Empty Re: Fixation des cadènes

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum