fixation d'une voile carrée sur sa vergue
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fixation d'une voile carrée sur sa vergue
J'ai vu que les envergures des voiles étaient serrées par leurs differents rabans au niveau de l'axe de la vergue, sur sa face avant. Mais je ne vois pas ce qui empêchait cette lourde voile de tourner et de finir par pendre en dessous, à force de servir ...
bicdan- Messages : 388
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Gely du Fesc (34)
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
C'est ce qu'elle fait. Les rabans, ou les hanets suivant la voilure, essaient de la rendre quasi invisible, c'était la fin du fin pour les gabiers, résultat atteint au XIXème avec une technique pointue et un tissu plus fin, les rabans de ferlage donc la ramène vers le haut, mais elle est maillée en-dessous, par son poids comme tu le dis, à l'aide des rabans de faix.
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Bizarre, comme c'est bizarre... pourquoi la saisir au milieu si elle doit descendre?....Mais bon, tu dois être le seul, Carrick à avoir calé tes bottes sur un marchepied sur ce forum, je te fais confiance! :lol:
bicdan- Messages : 388
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Gely du Fesc (34)
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Je ne suis pas sûr qu'on se comprennent, Bigdan. Tu ne ne veux pas faire un crobard pour expliquer ta question?
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Ben moi j'ai toujours cru que le raban de faix était cloué sur la vergue justement pour empêcher la voile de descendre. Mais la vergue pouvait sans doute tourner dans ses suspentes et la voile se retrouver en partie basse ?
Par la suite, à partir du XIXème je crois, des filières d'envergure ont été mises en place sur le haut des vergues et les fixations sont devenues "mécaniques" (dis-je une bêtise ?).
Francis.
Par la suite, à partir du XIXème je crois, des filières d'envergure ont été mises en place sur le haut des vergues et les fixations sont devenues "mécaniques" (dis-je une bêtise ?).
Francis.
Dernière édition par equinoxe91 le Mar 25 Jan 2011 - 16:26, édité 1 fois
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Si vous regardez des gravures d'époque, vous pourrez remarquer que souvent, on devine un jour entre la vergue et le haut de la voile.
Techniquement, il n'y a pas vraiment nécessité de coller la voile contre la vergue, sur les modèles comme en réalité, c'est un facteur esthétique.
Techniquement, il n'y a pas vraiment nécessité de coller la voile contre la vergue, sur les modèles comme en réalité, c'est un facteur esthétique.
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Non, c'est bien çà, Françis, mieux dit que par moi.
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Je me réfère aux dessins de Boudriot dans le T III du 74. Je n'ai pas vu où il parle de clous sur la vergue...En fait , je pensais qu'il fallait que la voile soit sur l'avant de la vergue pour que les pieds puissent être posés sur le marchepied sans risquer d'être repoussés par la voile, mais bon......
bicdan- Messages : 388
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Gely du Fesc (34)
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Ca doit être commode pour désarmer !
Ci-dessous, un dessin de Pierre Ozanne montre bien que la voile n'était pas "collée" à la vergue.
D'ailleurs vous trouverez sur le forum, ICI un sujet, consacré au Lanvéoc et qui traite, notamment, de la façon d'enverguer les voiles.
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Achtung, Alain !
Il ne faut pas confondre voile carrée de grand bâtiment et voile aurique, au tiers ou carrée d'un bâtiment de pêche ou de servitude, comme ici.
La voile carrée d'un phare, ou trait carré, est enverguée par des rabans quii la maintienne serrée, théoriquement sur la face avant de la vergue, mais il est clair que son poids la fait passer plus ou dessous, alors que sur l'exemple d'Alain, un Lanvaux, la voile est transfilée ou maillée par des hanets posés à la demande, sur une vergue qui, le plus souvent, est courbe vers le bas, de façon qu'on puisse aplatir la toile ou lui donner du creux à la demande, en raidissant les hanets sur le bois ou en les laissant largues comme on les voit là.
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Pas la voile clouée, les rabans.
J'ai lu ça quelque part il y a pas mal de temps. Ce pouvait être une lecture qui racontait des âneries.
Francis.
J'ai lu ça quelque part il y a pas mal de temps. Ce pouvait être une lecture qui racontait des âneries.
Francis.
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9329
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Les rabans cloués ?!
Tout peut se rencontrer, alors pourquoi pas, mais normalement les rabans comportent un oeil à un bout dans lequel passe l'autre bout après avoir fait le tour de la vergue. Pas de clouage !
Carrick- Messages : 4252
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
J'ai vu des poulies de retour de cargue dont la tresse du fouet est enroulée puis cloutée à la vergue, c'est aussi un système présenté dans le Nares. Quand aux rabants d'envergure on utilisait un petit noeud très malin qui je crois est mentionné dans "Seamanship at the age of sail" et qui aidé des rabants d'empoiture, bride tout à fait la ralingue sur l'avant de la vergue. Et si elle doit être sur l'avant de la vergue, je dirai par expérience que celà évite que des plis de la toile ne s'engagent dans les poulies de cargues.
Invité- Invité
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
C'est curieux ,je sens comme un débat interessant entre Plougastel et Crozon...
Invité- Invité
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Trois membre du forum pour un "bled" de 500 habitants ce n'est pas mal.
Pierre
Pierre
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Il s'applique à quelle époque ce croquis qui montre des dispositions si compliquées ?penven a écrit:
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Avant l'apparition des filières d'envergure sans doute. Celà peut paraître complexe, mais ça l'est certainement moins que d'effectuer un transfilage en spirales ou en demi clefs qui outre la longueur de bout à travailler et le peut d'efficacité du serrage a le défaut de filer complètement en cas de rupture. Pour info, le dessin est l'oeuvre d'un homme de l'art des noeuds et non du dessin.
Invité- Invité
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Je trouve ce noeud très malin, et relativement facile à faire et à défaire...il ne glisse pas: pour que la voile descende en tournant, tout doit tourner...
N'est -ce pas cependant une spécialité bretonne et récente ?
N'est -ce pas cependant une spécialité bretonne et récente ?
bicdan- Messages : 388
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Saint Gely du Fesc (34)
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
quand c'est pas con, c'est breton (proverbe de chez nous)
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
EricLem a écrit:quand c'est pas con, c'est breton (proverbe de chez nous)
Avez-vous des références historiques justifiant l'authenticité du proverbe ?
Bern- Messages : 1847
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Matran Canton de Fribourg Suisse
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Problèmes de la mer, solutions à la mer, Bretons experts. C'est la vie qui va
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: fixation d'une voile carrée sur sa vergue
Je connais que celui-la :
"en rentrant au port, le rouge est à bâbord, le vert à tribord et le verre de rouge à ras-bord..."
"en rentrant au port, le rouge est à bâbord, le vert à tribord et le verre de rouge à ras-bord..."
Invité- Invité
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