Marine et Modélisme d'Arsenal
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  f6bqi Jeu 14 Mar 2013 - 11:29

Merci à tous les deux,
je vais voir pour approvisionner un morceau de poirier chez L'Octant pour la réalisation des éléments.
Un petit plus:
le début de l'assemblage de l'avant train. Les vis à tête hémisphérique sont réalisées avec des clous laiton de Ø 1mm


Canon de 75  de 1897 - Page 4 Dabut_10



f6bqi

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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  f6bqi Dim 7 Avr 2013 - 10:18

Bonjour,
Mon poirier est arrivé donc une petite avancée supplémentaire sur le chantier.
L'ébauche du timon: la pièce est simple à réaliser en commencent par le tournage de la partie de couplage des éléments.
Canon de 75  de 1897 - Page 4 Ebauch10

De même pour la partie du timon central qui est un tronc de cône.
Canon de 75  de 1897 - Page 4 Ebauch11

Le timon arrière terminé
Canon de 75  de 1897 - Page 4 Timon_12

Le timon central
Canon de 75  de 1897 - Page 4 Photo_14

La mise en place du timon sur la partie centrale de l'avant train
Canon de 75  de 1897 - Page 4 Timon_13

L'avant du timon
Canon de 75  de 1897 - Page 4 Tete_d11

et la servante qui est réalisée mais montée ultérieurement
Canon de 75  de 1897 - Page 4 Photo_15
f6bqi
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  Bucintoro Dim 7 Avr 2013 - 16:15

J' attendais avec impatience les nouvelles avances du canon !
C'est Genial ce travail ! Bravo Michel !
Bucintoro
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  a.pichenet Dim 7 Avr 2013 - 17:42

Bonjour
Une merveille !! Bravo Michel...
alain p

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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  didier08 (†) Dim 7 Avr 2013 - 17:50

Les détails sont vraiment pointus : bravo!
Cette monographie a l'air très détaillée, est-ce votre oeuvre?
Didier
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  Pierre Blanc Dim 7 Avr 2013 - 21:49

Bonsoir.
Le travail du métal est remarquable. Canon de 75  de 1897 - Page 4 743347
Pierre Blanc
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  f6bqi Lun 8 Avr 2013 - 9:31

Bonjour,
Merci pour vos encouragements mais la ligne d'arrivée est encore très très loin.
Pour répondre à didier08, Je ne sais pas ce qu'est une monographie, n'en ayant jamais eu une entre les mains même si je me doute du contenu au lu des informations du forum.

Pour la réalisation de ce modèle, je suis parti de documents issus de "DGA COLLECTION" ainsi que d'un livre intitulé "Manuel du gradé de l'artillerie" des éditions H.C. LAVAUZELLE.
Ces documents sont issus d'une présentation faite en février 1916 à des généraux.
Ils ne présentent aucune cote par contre ils sont très détaillés ce qui me permet de refaire les plans des éléments.

Actuellement je suis à environ 350 plans détaillés et il en manque encore. Certaines informations me manquent encore pour avancer sur le sujet mais je ne désespère pas.

Michel
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  didier08 (†) Lun 8 Avr 2013 - 10:07

Bonjour Michel,
Merci pour votre réponse et chapeau pour vos réalisations!
didier
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  Dumas Mar 9 Avr 2013 - 19:33

C'est un travail exceptionnel. Vraiment impressionnant !

Il ne faut surtout pas vous arrêter. Continuez de nous éblouir...

Encore une fois : félicitations !

Dumas

Questions :
1- Quel bois avez-vous employé pour les roues ?
2- Quel est l'épaisseur du cercle et le diamètre de la roue ?
Dumas
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  f6bqi Mar 9 Avr 2013 - 20:15

Bonjour Dumas,
Merci pour les encouragements.

Pour répondre à vos questions:
Les jantes et les rais sont en noyer d’Amérique
le bandage a une épaisseur de 1mm.
Le diamètre de la roue est de 130mm.

Michel
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  Dumas Mar 9 Avr 2013 - 20:42

f6bqi a écrit:Bonjour Dumas,
Merci pour les encouragements.

Pour répondre à vos questions:
Les jantes et les rais sont en noyer d’Amérique
le bandage a une épaisseur de 1mm.
Le diamètre de la roue est de 130mm.

Michel

Et comment avez-vous procédé pour en arriver à un ajustement parfait des tenons qui lient les parties de la jantes entre elles ? Tout cela est d'une telle adresse. Ces tenons qui lient les pièces de la jantes et les rayons avec la jante et le moyeu sont-ils réels dans les plans originaux ?

Pour le noyer américain, c'est particulièrement bien choisi.

Dumas
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  a.piot Mer 10 Avr 2013 - 8:31

quel travail !!!!! Canon de 75  de 1897 - Page 4 743347
Bonjour
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  f6bqi Mer 10 Avr 2013 - 9:20

Tout d'abord,il faut savoir que sur ce canon, même s'il était très en avance sur son temps il avait quelques défauts.
Notamment les roues puisqu'il y aura 3 types de roue hippomobile au fil du temps avant de passer à un modèle métallique avec un pneu plein en caoutchouc.

Le modèle réalisé est le premier type (roue n°7).
Sur les plans que je dispose, les tenons des rais n'apparaissent pas.
Comme dans toute roue hippomobile, les rais sont fixés par un tenon rectangulaire dans la jante.
Ne sachant pas faire, j'ai opté pour des tenons cylindriques.
Concernant le moyeu, comme sur l'original, celui ci est métallique et se compose de 2 flasques vissé par 7 boulons qui tiennent en place les rais.
L'axe est conique et un dispositif de rondelle crantée (dispositif non réalisé sur mon modèle) bloqué par l'esse assure le réglage du jeu de la roue sur son axe .
Pour les tenons entre les jantes, je n'en avais pas mis au départ mais le travail du bois à fait éclater plusieurs fois le soudure du bandage et les jantes ne sont plus alignées.
La solution radicale a été de mettre ces tenons pour maintenir le tout.

Michel
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  Dumas Mer 10 Avr 2013 - 12:17

Très bien reçu. Il faut adapter la méthode compte tenu de la difficulté que pose la réduction. Avec les jantes, le problème vient de la fibre ; si on diminue au 1/10 ou autre, le grain ne diminue pas pour autant.

Autre question. Votre jante est en cinq morceaux si ma mémoire est fidèle ; est-ce le cas dans le plan original ?

Je fais présentement l'essai d'une voiture hippomobile à quatre routes, dont les jantes sont en deux demi-cercles. Cela pose problème au découpage car les grains du bois se retrouvent à contresens.

Merci d'avoir pris le temps de me répondre,

Dumas


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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  f6bqi Mer 10 Avr 2013 - 14:03

la roue est composée de 7 jantes et de 14 rais voir la photo n°2 de la page 1 du sujet comme sur l'original.
Les canons français ont en principe 14 rais ce qui n'est pas le cas des canons étrangers. Peut être une astuce mémo-technique des charrons: diviser un cercle en 14 segment correspond à (0.22 x Ø) pour la meure de la corde d'un segment de roue.

Michel
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  f6bqi Mar 7 Mai 2013 - 9:20

En ce moment, le chantier avance lentement. La tôlerie n'est pas ma tasse de thé mais bon, il faut avancer.
Les tôles sont découpées, positionnées et vient le temps du pointage et du perçage des trous des rivets. Pour chaque élément, il peut y avoir des rivets à tête ronde ou à tête fraisée et en 3 dimensions de corps. L'erreur n'est pas envisageable sinon direction la boite à rebuts.
Le pointage:

Canon de 75  de 1897 - Page 4 Pointa10

Essais d'assemblage (en mode hérisson) vue de l'arrière.
La boite à clous est positionnée temporairement

Canon de 75  de 1897 - Page 4 Test_a10

et vue de l'avant.
Le foret est mis en lieu et place de la future boite à graisse.

Canon de 75  de 1897 - Page 4 Test_a11

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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  Alain Fosse (†) Mar 7 Mai 2013 - 9:25

f6bqi a écrit: La tôlerie n'est pas ma tasse de thé
Bonjour
Ca ne se remarque pas !
Canon de 75  de 1897 - Page 4 743347
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  g.besson Mar 7 Mai 2013 - 9:49

Je suis totalement admiratif !

Quel est le diamètre du forêt qui se situe à l'emplacement de la boite à graisse?
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  Pierre Rouanne Mar 7 Mai 2013 - 11:07

C'est foret de 0,2 mm.

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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  G. Delacroix Mar 7 Mai 2013 - 11:18

A quoi servent ces grandes caisses (armoires ?), c'est pour les munitions ?
Finalement, on admire votre travail exceptionnel mais on ne connait pas vraiment ce canon. Auriez vous une illustration un peu complète qui permettrait de situer vos travaux et de les apprécier alors à leur juste valeur ?
Merci,
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  B_RIMLINGER Mar 7 Mai 2013 - 15:44

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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  f6bqi Mar 7 Mai 2013 - 19:11

Merci B_RIMLINGER pour les liens concernant le canon de 75 modèle 1897.
Sur le second lien, la photo de la "boite" à munitions correspond à un arrière train que je ne pense pas réaliser pour le moment.
Concernant l'avant train de canon, il n'y a peu de photos sur le net.
J'ai la chance d'avoir les dessins très détaillés de toutes les faces de cet avant train. Ceci n’empêche pas d'avoir des doutes sur certains points.
Pour g.besson, le Ø du foret est de 11mm.
Pour G.Delacroix, les 2 boites sont effectivement les caissons et seront remplis de 24 cartouches comme sur l'original.
Nota: J'espère venir vendredi am aux Franciliades et apporterai le chantier dans son état actuel.
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  Richelieu Mar 7 Mai 2013 - 20:01

Le canon etait attelé a un avant-train sur lequel était assis une partie de l'équipe de pièce,le tout tiré par six ou huit chevaux.Le caisson a munition avait lui aussi son avant-train et le mème équipage.
Cordialement.
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  Alain Fosse (†) Mer 8 Mai 2013 - 9:59

f6bqi a écrit: Nota: J'espère venir vendredi am aux Franciliades et apporterai le chantier dans son état actuel.
Bonjour
Nous vous espérons vivement, d'autant que vous venez en voisin.
Very Happy
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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  f6bqi Mar 11 Juin 2013 - 9:27

Début de l'assemblage du caisson.
Certains rivets maintiennent jusqu’à 4 éléments simultanés.
Les rivets manquants correspondent à des éléments non encore réalisés.
Exemple sur photo suivante:

Canon de 75  de 1897 - Page 4 Riveta10

Les supports d'amortisseurs étant des pièces internes au caisson j'ai mis en place temporairement les essieux ainsi que les roues pour se faire une idée de l'ensemble. Le futur plancher est en cours de positionnement.

Canon de 75  de 1897 - Page 4 Essai_10

Quelques photos.

Spoiler:

Canon de 75  de 1897 - Page 4 Entret10

Canon de 75  de 1897 - Page 4 Entret11

Canon de 75  de 1897 - Page 4 Anneau10

Canon de 75  de 1897 - Page 4 Anneau11

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Canon de 75  de 1897 - Page 4 Empty Re: Canon de 75 de 1897

Message  Invité Mar 11 Juin 2013 - 10:47

Eh ben,pour quelqu'un dont le travail du métal n'est pas la "tasse de thé"qu'en serait-il s'il en était amoureux? Canon de 75  de 1897 - Page 4 52989

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