Marine et Modélisme d'Arsenal
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Caronade de 24 au 48ème

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Message  hlt34 Ven 23 Mar 2012 - 17:53

Bonjour,

Je fais La Renommée et le Cygne. Pour l'instant j'avance le Cygne. J'ai fait les deux canons qui doivent subir quelques finitions.

Caronade de 24 au 48ème Img_0011

et j'en suis aux affuts des caronades de 24 au 48ème.

Sur l'affut, le plateau supérieur glisse sur le plateau inférieur, l'un a un ergot, l'autre un évidement central dans lequel glisse l'ergot. La réalisation au 48ème ne me semble pas compliquée. Je me pose cependant la question du transport du modèle ultérieurement.

Il est évident que si les deux plateaux sont collés, il n'y aura pas de problème en revanche s'ils sont mobile ????

Que faite vous ?

Vous faites fixe ou mobile et dans ce cas, problème lors des transports ou pas ?

That is the question ?

Je pars pour une quinzaine de jours demain à l'étranger, ma non réponse immédiate ne sera pas due à une impolitesses de ma part.

Amicalement

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Message  hlt34 Jeu 5 Avr 2012 - 21:39

Bonsoir,

Je vois que personne s'est posé la question, ou peu ont du avoir à faire des caronades.

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Message  EricLem Ven 6 Avr 2012 - 18:20

on ne dit pas coaronade, mais caronade!!!
à voir tes affûts, il me semble que tu as positionné les canons à l'envers, les tourillons ne paraissent pas entrer suffisamment dans les flasques.
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Message  G. Delacroix Ven 6 Avr 2012 - 19:56

Sur les affûts des caronades, le plateau supérieur est mobile mais il est lié par un pivot claveté sous la partie fixe. Donc, en théorie, les deux parties ne peuvent pas se séparer.
Sur le modèle, vous auriez tout intérêt à faire les deux parties fixes pour éviter que les caronades se déplacent ou qu'elles tournent.
Caronade de 24 au 48ème 522816

PS, les tourillons des canons entrent des deux tiers dans les flasques.

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Message  EricLem Ven 6 Avr 2012 - 21:26

Gérard, ce n'est pas ce que je voulais dire. les flasques sont bien creusés, mais les futs des canons n'entrent pas suffisamment dedans, il faudrait retourner le canon dans son flasque
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Message  G. Delacroix Ven 6 Avr 2012 - 21:33

Parce que le perçage n'est pas tangentiel à l'axe du canon, il est plus bas.
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Message  Wpatrick Ven 6 Avr 2012 - 21:34

Bonjour

J'ai aussi cette impression que les tourillons soient mal placés ,beaucoup trop bas sur le canon.
Ce qui donne cet effet que les canons soient trop haut perchés sur leurs affûts.

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Message  EricLem Ven 6 Avr 2012 - 22:02

ah ben quand même !
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Message  hlt34 Sam 7 Avr 2012 - 12:58

Bonjour,

Merci pour votre réponse sur les caronades.

Pour les canons en effet. Si le canon est bon il est monté à l'envers, Eric a raison. Où avais-je la tête, donc .......
Merci pour la remarque, mieux vaut maintenant qu'une fois gréé.
Faire et refaire, une question d'habitude pour un débutant.

J'ai une autre question pour la fixations des plaques de cuivre mais elle sera posé dans un autre topic.

Amitié

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Message  Michel Saunier Sam 7 Avr 2012 - 13:26

Au risque de me planter, les tourillons plus hauts que l'axe du canon n'ont-ils pas comme utilité de minimiser le couple de relèvement lors du tir ?
Si je dis une C.....ie effacer Svp Crying or Very sad
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Message  G. Delacroix Sam 7 Avr 2012 - 14:14

Non, ces canons ne sont pas à l'envers, c'est juste le perçage des tourillons qui n'est pas appuyé sur l'axe :

Caronade de 24 au 48ème 21_22_10

Caronade de 24 au 48ème 522816

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Message  hlt34 Dim 8 Avr 2012 - 0:09

Bonsoir,

J'avoue que je ne comprends pas.

Après vérification, le perçage des tourillons est bien tangentiel à l'axe.

J'ai une ancienne photo où l'on peut mieux voir que le tourillon est tangentiel

[/quote]Caronade de 24 au 48ème Dsc02410


Après un regard sur l'artillerie de marine de JB ils sont dans le bon sens.

Jean-Jacques


Dernière édition par hlt34 le Dim 8 Avr 2012 - 0:23, édité 1 fois
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Message  Guppy88 Dim 8 Avr 2012 - 9:56

Je le trouve très bien ce canon.
Et, à mon avis, il est correctement usiné et son tourillon bien placé.
Le seul point qui pourrait justifier cette impression d'une implantation trop haute sur l'affut vient de la profondeur de "l'encoche"(?) merci de m'indiquer son nom, pour le tourillon dans l'affut.
En effet, il n' ya pas tout à fait 2/3 du diamétre qui s'enfoncent dans le flasque, la différence est vraiment minime.
Caronade de 24 au 48ème Touril10

Toutefois, à l'échelle cela peut jouer puisqu'il faut multiplier cet écart par l'échelle pout retrouver le véritable écart relatif.
Or l'oeil est très sensible à ce genre de choses, et surtout celui exercé de maquettistes confirmés comme vous sur ce forum.
C'est le même problème que celui des grosseurs de cordage, et qui donne des maquettes avec des cordages disproportionnés.

Le bout des essieux ne devrait il pas être cerclé ?
J'ai également une question, je remarque pour l'avoir modélisé en 3D sur le canon à la Paixhans, que l'ouverture de la susbande se fait d'avant en arrière sur ce canon (la clavette du blocage de la fermeteure est à l'avant), alors qu'elle se fait d'arrière en avant sur le modèle de 1842 où la clavette du blocage de la fermeteure est à l'arrière.
Es ce une caractètristique?
Cela a t-il changé au cours des époques ? ou es ce indifférent ?
Merci de m'informer sur ce point.
Guppy

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Message  G. Delacroix Dim 8 Avr 2012 - 14:51

Si on trace une ligne supposée du plan de l'axe (obligatoirement "à l'oeil"), on voit très bien que le tourillon est au dessous.

Caronade de 24 au 48ème Canon_10

Pour le reste, "l'encoche" se nomme "encastrement du tourillon" et c'est à partir des canons obusiers que la cheville à mentonnet est placée à l'avant de la platebande.

Caronade de 24 au 48ème 522816

PS : ceci n'est pas une critique du travail de htl34, juste une mise au point.


Dernière édition par G. Delacroix le Lun 9 Avr 2012 - 19:27, édité 1 fois

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Message  Moussaillon Dim 8 Avr 2012 - 16:36

G. Delacroix a écrit:Si on trace une ligne supposée du plan de l'axe (obligatoirement "à l'oeil"), on voit très bien que le tourillon est au dessous.

Cela se confirme par le peu de gras visible sur la photo entre le trou du tourillon et le bas du fût.

Caronade de 24 au 48ème Dsc02410

ou bien le tourillon est trop gros.
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Message  rabitsky Dim 8 Avr 2012 - 20:45

Bonjour
Personnellement je pense qu'il est difficile de juger sur les photos.
Elles sont prises de très (trop) près, ce qui déforment pas mal les pièces et peut donner de fausses impressions.
Pour mieux juger, il faudrait une photo d'un canon prise de flanc et d'assez loin (avec zoom).

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Message  hlt34 Lun 9 Avr 2012 - 15:09

Bonjour,

Non seulement j'accepte les critiques mais j'en tiens compte. C'est la règle du jeu.

Amitié

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Message  hlt34 Sam 30 Nov 2013 - 17:14

Bonsoir,

Un peu de Renommée, un peu de Cygne. Je buttais sur la fabrication des caronades pour le Cygne et surtout des crapaudines au 48ème. Bon je crois avoir résolu mon problème.

Ma question, quelle était la couleur de l'affut, rouge comme pour les canons, je ne crois pas.

Je n'ai pas trouvé la réponse dans l'artillerie de mer de Boudriot.

En fait, mes affuts sont en poirier que je ne peins pas mais je voudrais savoir si je fais les affuts clairs c'est à dire uniquement du fond dur, où foncé dans ce cas je teinte un peu sachant que les caronades actuellement en laiton seront noircies.

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Message  Francis Jonet Sam 30 Nov 2013 - 19:12

Jean-Jacques,
Juste une question : es-tu certain que c'est une caronade ou un canon ton truc ? sur un affût de 1763 (apparemment)!


Dernière édition par equinoxe91 le Sam 30 Nov 2013 - 20:52, édité 1 fois

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Message  hlt34 Sam 30 Nov 2013 - 19:31

Oui Francis,

Il s'agit d'un topic que j'avais initié sur les caronades, j'en profitais pour montrer les 2 canons que je venais de faire du Cygne. Le reste c'est 14 caronades. Je demandais si je devais fixer les 2 plateaux. J'ai eu la réponse par GD. Voila pourquoi sur un sujet de caronade il y a des canons. C'est ma faute je n'aurai pas du.

A l'époque j'avais choisi le Cygne car il n'y avait que 2 mats et un seul pont. Ce que je ne m'étais pas rendu compte c'est qu'il y avait 14 caronades, et là ........ GROSSES INTEROGATIONSSSSSS.

Je me suis lancé dans la fabrication des caronades, c'est beaucoup plus compliqué que les canons. J'ai fait le plus difficile, notamment les crapaudines.

Comme je vais devoir commencer certains assemblements sur l'affut, il est temps que je me décide sur la teinte.

J'ai conscience que j'ai mis le B....

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Message  Francis Jonet Sam 30 Nov 2013 - 20:51

Non Jean-Jacques, tu n'as mis le b..... C'est juste que je n'ai pas vraiment suivit le sujet Sleep 

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Message  G. Delacroix Sam 30 Nov 2013 - 21:17

Aucun problème sinon ce serait déjà rectifié Caronade de 24 au 48ème 450410 
Les affûts de caronades sont peints en noir il me semble.
Caronade de 24 au 48ème 522816 

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Message  hlt34 Sam 30 Nov 2013 - 22:04

OK merci

Donc ...sombre. C'est dommage d'avoir les caronades noires avec les affuts noirs et les ferrures noires. Je vais peut-être pas faire un noir complet. Enfin je vais voir.

Merci encore.

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