Marine et Modélisme d'Arsenal
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Monographie d'un navire 1860/1880

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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Monographie d'un navire 1860/1880

Message  J.C Dubreuil Mer 15 Aoû 2012 - 1:02

Bonsoir chers amis

Sur ce merveilleux site consacré au modélisme d'arsenal, nous pouvons tous trouver ce que nous cherchons, toutes les techniques, toutes les astuces, livres, archives, etc.
La Marine Classique est vraiment très bien représentée, avec ses spécialistes, c'est-à-dire jusqu'aux débuts du XIXe siècle.

Je suis pourtant étonné de ne rien voir (ou peu) concernant notre Marine avec des coques métal, ou simplement les débuts de la vapeur. Cette période est pourtant intéressante, je pense aux modèles avec éperons... Mais, sur le site, aucun sujet n'est abordé. Exclamation

Après un essai avec le "Bateau de Lanvéoc" il y a quelques années, je suis attiré de plus en plus pour cette période (1850-1900).
J'envisage de réaliser un modèle en bois, métal et vapeur mais les sources et les écrits sont rares.
Y-a-t-il un spécialiste de cette marine spécifique dans le forum ? Puis-je trouver des plans précis et fiables la concernant ? Où sont les sources ?

Un grand merci pour vos réponses Very Happy
Jacques
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Message  koz bag Mer 15 Aoû 2012 - 8:52

Bonjour ,

Avez regardez dans le génie maritime http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr//02fonds-collections/banquedocuments/planbato/planbato/central.php

a trois heures de route de chez vous il y a le SHD de Rochefort

Monographie d'un navire 1860/1880 Img03710

Dans la série G , notamment la 5 G, il y a un répertoire par nom de navire .
Désoler je n'ai pas le répertoire ce n'est pas ma période .

Le koz

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Message  J.C Dubreuil Mer 15 Aoû 2012 - 14:45

Merci Koz Bag, je vais étudier ça de plus près.
Jacques
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Message  maqars Mer 15 Aoû 2012 - 15:39

Bonjour
Sinon il y à la frégate " la Gloire " ( +- 1860 de mémoire ) plans disponibles AAMM et construite par notre ami Amure ...
maqars
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Message  hrv1 Mer 15 Aoû 2012 - 18:17

Bonjour,
Cette réflexion m'interpelle car je suis moi même sur cette longueur d"onde.
Il serait assez gégène de voir s"élargir la période a laquelle le forum est consacré.
Certains navires à la Jules Verne devrait faire de beaux modèles . Mâts et cuivres quel mélange !
Pour aller dans ce sens j'ai finalisé deux ouvrages qui sont destinés à aller de paire : l'artillerie de marine de Lafay et la construction navale de Fréminville.
Ces deux ouvrages ont en commun qu'ils datent de la même époque (1850 env), ils sont tous les deux et traitent tous les deux de la période charnière bois et acier.
Il y a au musée de la marine à Chaillot d'excellent modèle. De plus cette époque est celle où l'on dispose de liasses de plans. Du sérieux

Hervé


Dernière édition par hrv1 le Jeu 16 Aoû 2012 - 9:13, édité 1 fois

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Message  didier08 (†) Mer 15 Aoû 2012 - 19:18

Bonjour
Bonjour Jacques,
Il y a une multitude de plans dans la bibliothèque du forum provenant du S.G.A Monographie d'un navire 1860/1880 651131

ICI
Didier
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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  J.C Dubreuil Jeu 16 Aoû 2012 - 8:53

Merci à hrv1 pour les encouragements et à didier08 pour les nombreux plans.
Je vais trier et choisir un modèle. J'avais été séduit par ces modèles lors de mes visites à Rochefort, je pense au "Trident", "Devastation" et quelques autres.
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Message  koz bag Mar 4 Sep 2012 - 9:27

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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  J.C Dubreuil Mer 5 Sep 2012 - 19:04

Merci Koz bag

L’adresse que vous m’aviez fait parvenir (post du 15 août) m’a été fort utile.
http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr

En poursuivant mes recherches, j’ai trouvé :

• Plans de bâtiments (XIXe - XXe siècle)
Très intéressant mais pas de bâtiments antérieurs à 1884
• Plans de canons et de navire (1866- 1951)
• Sous-série 5 G (celle que vous avez fait parvenir aujourd’hui)
• Répertoire numérique de la sous-série 2 C
• Le catalogue des plans de bâtiment à voiles conservés dans les archives de la Marine
• La sous-série 3 H 10
• Concernant les Fonds de l’Atelier de construction de TARBES (1870-1964)
• La sous-série G5
(http://www.archivesnationales.culture.gouv.fr/chan/chan/pdf/sa/G5.pdf).

Mais le plus intéressant pour la période recherchée à été :
• Plans de bateaux – Atlas du génie maritime
En effet, il concerne la toute première période de bateaux mixtes. Pour les forumeurs intéressés, voici le lien :
http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/02fonds-collections/banquedocuments/planbato/atlas/rec.php

Je décortique encore aujourd'hui cette masse d'information et je stocke quelques plans intéressants sous format TIF. C'est fascinant mais chronophage ! (je pense avoir trouvé mon bonheur).

En vous remerciant encore de l'intérêt pour ce sujet.

Jacques
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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty cuirassé d'escadre Bouvet

Message  Diorameur Jeu 6 Sep 2012 - 11:28

J'ai commencé la réalisation d'un diorama sur le cuirassé d'escadre Bouvet de 1896.
Enorme mastodonde de 120m et de plus de 14 000 Tx, construit à Lorient sur les plans
de l'ingénieur Huin, Il fait parti du programme de 1890 qui avec le Charles-Martel
le Jauréguiberry le Carnot et le Masséna allaient constituer
l'extraordinaire "flotte d'échantillons". Ces navires seront déja dépassés dés leur lancement
par l'apparition des mines sous-marine, des torpilles, des navires submersibles et surtout du
Dreadnougt anglais. Le Bouvet coulera le 18 mars 1915 aux Dardanelles
touché sous la flottaison (absence de cuirasse) par une mine dérivente mouillée par les Turcs.
Il coulera en moins d'une minute !.
Le commandant Rageot de la Touche, 23 officiers, 619 gradés et marins disparaissent avec lui.

N'étant pas un spécialiste des navires de cette époque, je me suis procuré l'excellente monographie que lui a consacré
monsieur Luc Féron dans la collection "Technologie navale française" aux éditions EDIMO
17 , rue de les Waleffes 4317-Faimes Belgique.

Monsieur Luc FERON est un excellent modéliste et j'ai pu le rencontrer au mois de mai dernier
dans sa retraite d'Oriol prés de Toulon.
Il m'a gentiment autorisé à photographier sa belle maquette du Bouvet.

Il existe au SHD une multitude de plans de ce genre de navires.

Encore merci à Monsieur FERON.[u]
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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  Diorameur Jeu 6 Sep 2012 - 11:43

une photo du Bouvet
url=https://servimg.com/view/16556406/2]Monographie d'un navire 1860/1880 Bouvet10[/url]
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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  Pierre Rouanne Jeu 6 Sep 2012 - 13:45

Voila qui nous promet du beau.
120m de long tu penses transporter ça comment ?

Pierre


Dernière édition par Pierre Rouanne le Jeu 6 Sep 2012 - 14:47, édité 1 fois
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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  Diorameur Jeu 6 Sep 2012 - 14:16

La question du transport ne se pose seulement qu'à la fin Monographie d'un navire 1860/1880 450410
le diorama du Bouvet est réalisé au 1/50
soit 3m X 0.9m sur 1m de haut
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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  Wpatrick Jeu 6 Sep 2012 - 15:28

Bonjour

Bon sang !

Vu la taille de l'engin ,ça va être folklorique de le transporter.

De cette taille là ,il faut le motoriser et le faire naviguant ,c'est quelques années de durs labeurs qui s'annoncent.

Bon courage et bonne chance

Patrick
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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  Bern Jeu 6 Sep 2012 - 15:47

Bonjour,

Vous le faites avant ou après qu'il soit torpillé dans votre diorama ? Après c'est plus facile lol!

Michel

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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  g.besson Jeu 6 Sep 2012 - 21:26

Diorameur a écrit:La question du transport ne se pose seulement qu'à la fin Monographie d'un navire 1860/1880 450410
le diorama du Bouvet est réalisé au 1/50
soit 3m X 0.9m sur 1m de haut

Ben ça promet !! Wink
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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  Pierre Blanc Jeu 6 Sep 2012 - 21:29

Bonsoir.
Il ne pourra même pas sortir de l'atelier.
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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  hrv1 Jeu 6 Sep 2012 - 21:56

D'ou l’intérêt d'acheter une grosse remorque et de la transformer en atelier "circuit".

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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  Diorameur Jeu 6 Sep 2012 - 22:48

C'est vrai qu'il ne passe pas la porte de l'atelier.
Par contre il passe par la fenetre ! et pour le transport
il y a toujours Bosco et Granvillais Monographie d'un navire 1860/1880 100992 Monographie d'un navire 1860/1880 651131
ils ont l'habitude
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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  J.C Dubreuil Ven 7 Sep 2012 - 11:59

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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  J.C Dubreuil Ven 7 Sep 2012 - 12:09

Petite précision pour ceux d'entre nous qui veulent télécharger les plans du SHD et qui utilisent le logiciel "Photo..op",
Si vous "ouvrez" avec ce soft, l'image Bitmap va s'afficher déformée (un message vous l'indique), vous faites "OK"
et ensuite vous allez dans "Image", puis "Format de pixels", il suffit ensuite de cliquer sur "carré".
L'image sera alors rétablie dans son format originel.
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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Proposition de boulot (monographie navire 1860/1880)

Message  L’Hermine Lun 8 Oct 2012 - 18:41

Bonsoir Gérard,

Je me permet de vous lancé une proposition de boulot pour quelques années .
Une nouvelle mono de la qualité auquel vous nous avez habitué .

Je serrait heureux de voir sortir de votre table à dessins , les plans et la mono d'une Corvette Cuirassée type "Jeanne d'Arc" en service de 1867 à 1883 . D'ailleurs je serrait curieux de savoir si cela plairait à d'autre membres du forum ...

L'Hermine .

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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  Olivier Gatine Lun 8 Oct 2012 - 19:15

C'est vrai que cette Corvette, tout droit issue d'un roman de Jules Vernes, m'a toujours fait rêver.

Cela étant, au vu de la masse de documents à analyser et compiler, je crois qu'il s'agit d'un travail tout à fait considérable.
Sans compter que la réalisation d'un tel modèle fait appel à des compétences multiples, bois comme métal, difficiles à rassembler.

Bref, un sacré défi.
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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  G. Delacroix Lun 8 Oct 2012 - 19:28

C'est gentil de penser à moi mais une monographie est un travail de longue haleine qui demande des connaissances indiscutables sur le sujet de l'ouvrage. Il se trouve que je n'ai quasiment aucune connaissance sur cette marine "moderne", architecture en métal et propulsion autonome à vapeur sans parler de l'armement qui m'est complètement inconnu.
Rien que pour l'étude d'un tel bâtiment afin de le connaitre "comme sa poche", il faudrait des années de décorticage du sujet. La documentation ne manque pas certes mais le nombre de plans à dessiner est faramineux pour détailler l'ensemble d'une telle construction. C'est bien-sûr impossible pour moi de reprendre tout à zéro car la complexité de ces navires est très importante.
Une telle monographie demanderait au moins dix ans de travail, on ne parle plus là d'une corvette de 1740.
Vous comprendrez bien que c'est impossible à moins de laisser tomber tout le reste et il faudrait surtout en avoir l'envie. Une monographie ne se fait pas sur commande malheureusement ces navires ne m'ont jamais vraiment interpellé.
Monographie d'un navire 1860/1880 522816



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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

Message  L’Hermine Lun 8 Oct 2012 - 19:30

Certes ,

Ouais , mais quel défis !!!! Passionnant et magnifique , et très intéressant pour le maitre "Gérard" et nous constructeurs ....

Ha !!!! Je crois que je rêve .....

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Monographie d'un navire 1860/1880 Empty Re: Monographie d'un navire 1860/1880

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