Marine et Modélisme d'Arsenal
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Message  Pierre Rouanne Sam 31 Déc 2016 - 11:05

Pour le tour, j'utilise de 0,4 à 7 les pinces, il y en a 20 et 12 de 04 à 3, pour la MF70 il n'y en a que 5 qui vont de 1 à 3 et une de 3,2.
Tes pinces sont composées de 6 éléments en général, celles de Proxxon n'en ont que 3 comme le mandrin.
Passer de l'un à l'autre demande 30 secondes, bien que Breton obstiné mais pas têtu, je vais tenir compte de tes conseils en choisissant de préférence les pinces et en utilisant pour des diamètres ne correspondant pas aux pinces le mandrin.

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Message  Pierre Rouanne Mar 3 Jan 2017 - 8:57

Ma fraiseuse étant toute neuve je suis étonné par 3/10 de rattrapage sur la commande pour remonter l'ensemble fraise moteur, alors qu'il n'y a aucun jeu sur la table croisée
Les membres du forum possesseurs de MF 70 sont-il dans la même situation ?

Merci d'avance,

Pierre

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Message  gérard 2 Mar 3 Jan 2017 - 9:02

Bonjour,
Pierre, c'est tout à fait normal, le jeu étant le secret de la mécanique. Du jeu, tu en as partout, et c'est pour cette raison qu'il faut toujours travailler en "appui". Si tu as besoin de travailler 1 mm plus haut sur un premier fraisage, tu dois remonter de 1,5 mm environ et redescendre à la bonne cote. Tu dois faire la même chose sur ton tour.
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Message  Pierre Rouanne Mar 3 Jan 2017 - 9:14

Merci Gérard,
Je n'ai jamais constaté cela sur mon tour d'horloger, lorsque je bouge les manivelles de la table croisée je n'ai jamais ressenti le moindre jeu à droite ou à gauche.
Heureusement que nous t'avons, bien compris la leçon.

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Message  gérard 2 Mar 3 Jan 2017 - 9:25

tu as forcement du jeu, sinon ça coïnce !
Ce n'est pas pour rien que sur les robots dignes de ce nom, les systèmes vis-écrou sont remplacés par des vis à billes (autant de jeu que dans un roulement à billes). Bien sûr, ce n'est pas le même prix.
J'ai ça sur mon robot.
Exemple ici :
http://agora-technique.com/composants-mecaniques/vis-a-billes
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Message  a.piot Mar 3 Jan 2017 - 9:54

cela s'appelle rattraper le jeu Smile
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Message  gérard 2 Mar 3 Jan 2017 - 9:57

Oui Alain, tout simplement ; juste à savoir comment le rattraper. Toute la différence entre un vernier et une visu.
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Message  jolibob Mar 3 Jan 2017 - 18:14

Bonjour Pierre Rouanne,

Possédant une MF70, j'ai eu également ce problème de jeu sur l'axe "Z" et je l'ai résolu en resserrant l'écrou frein se trouvant sur la vis mère. Cet écrou se trouvant sous le capot "résine" de la colonne il faut retirer les 4 vis à tête creuse, dévisser la vis-mère et le capot du bloc moteur et resserrer l'écrou jusqu'au jeu souhaité. Le remontage se fait dans l'ordre inverse. J'en ai également profité pour régler le jeu du bloc moteur sur la colonne car c'est nettement plus facile, la vis-mère retirée.

Cordialement
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Message  J-P Ducret Mar 3 Jan 2017 - 19:14

Bonjour à tous,
Avant toute chose, une excellente année avec de multiples plaisirs et pleins de petits bonheurs.
Pour revenir à la fraiseuse, il ne faut pas confondre le serrage des "lardons" et le rattrapage du jeu.
Les lardons serrent l'axe et donne une impression de dureté lors du déplacement de la table alors que le jeu est tout à fait naturel puisque lié au pas de vis.
Le risque est de penser qu'en serrant bien les lardons le jeu longitudinal est supprimé mais au moindre usinage , la vis reprendra son jeu en faussant l'usinage en cours.
Il faut toujours rattraper le jeu de façon manuelle et garder la dureté du vernier par réglage des lardons.

Bien à vous tous.

J-Pascal


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Message  J-P Ducret Mar 3 Jan 2017 - 19:20

Bonsoir Pierre,
Il est normal de ne pas avoir de façon aussi importante ce jeu avec un tour d'horloger car les pas utilisés sont des pas fins voire très fins.
Bien à toi.

J-Pascal
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Message  Pierre Rouanne Mar 3 Jan 2017 - 23:04

Merci pour ces renseignements, je suis complètement novice sur une fraiseuse ,à part cette vis de l'axe Z tout est correct.

Pierre
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Message  cmb Jeu 5 Jan 2017 - 0:14

Bonjour,

petite piqure de rappel : ne jamais fraiser en avalant mais toujours en opposition, surtout si le jeu n'est pas rattrapé. La fraise risque d'entrainer la table ou la pièce (si elle n'est pas bien bridée). Dans le meilleur des cas ce n'est que la pièce à usiner et la fraise qui partent à la poubelle....


André

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Message  gérard 2 Jeu 5 Jan 2017 - 7:16

Bonjour,
travailler en opposition : c'est quand on usine les métaux durs, mais rien que pour l'alu, et à fortiori pour le bois, c'est en avalant qu'il faut travailler. Bien sûr, non sans avoir resserrer un peu les blocages des glissières qui doivent être un peu durs, et sans prendre des avances de brut.
On enlève pas un copeau de bois en le prenant par la partie la plus mince, mais en attaquant par la partie la plus épaisse, sans soulever les fibres.
Si vous avez l'occasion de fraiser de l'alu, il n'y a pas photo. Vous obtenez une surface brillante et lisse en avalant, une surface rugueuse en travaillant en opposition.
Mais chacun fait comme il veut Fraiseuse - Page 4 522816
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Message  Francis Jonet Jeu 5 Jan 2017 - 7:46

Messieurs, soyez simpas !
Précisez-moi : "en opposition" et "en avalant", quel est le sens de rotation de la fraise dans chacune de ces expressions ?

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Message  cmb Jeu 5 Jan 2017 - 8:33

Oui bien sur, cela concerne les métaux dur, Gerard2 a parfaitement raison. J'avais oublié de le préciser; mais à mes débuts en fraisage, il y a 25 ans, j'ai eu un accident qui aurait pu être grave en fraisant en avalant sur une grosse pièce en acier. Sur le bois pas de problème, mais si un jour....

Désolé pour mon hors sujet.


Bone journée.

André

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Message  cmb Jeu 5 Jan 2017 - 9:00

Le sens de rotation de la fraise reste toujours le même (sens horaire) quelque soit le type de fraisage. La taille de la fraise ne permet, comme un foret, qu'un seul sens de rotation.

André

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Message  gérard 2 Jeu 5 Jan 2017 - 9:03

En avalant : la fraise semble rouler sur la pièce à usiner, comme une roue de F1 qui patine au démarrage.
En opposition : la fraise tourne comme pour refuser d'avancer. Comme si on passait la marche arrière avec une voiture qui avance.
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Message  Michel M Jeu 5 Jan 2017 - 9:27

Un dessin qui précise ce qui a été précisé ultérieurement.
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Message  Francis Jonet Jeu 5 Jan 2017 - 9:55

Si j'ai bien tour suivi, il me faut revoir ma façon de faire. Jusqu'à présent, j'ai toujours éviter de travailler "en avalant".
Il faut dire que, pour le bois, le plus souvent ma fraise attaque "à la verticale".

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Message  gérard 2 Jeu 5 Jan 2017 - 9:59

Oui Francis, tu as bien suivi. Je confirme que pour le bois il faut travailler en avalant. En travaillant en opposition, tu soulèves les fibres du bois Fraiseuse - Page 4 522816
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Message  Pierre Rouanne Jeu 5 Jan 2017 - 10:35

Proxxon préconise :

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Message  Michel M Jeu 5 Jan 2017 - 11:37

gérard 2 a écrit:Oui Francis, tu as bien suivi. Je confirme que pour le bois il faut travailler en avalant. En travaillant en opposition, tu soulèves les fibres du bois Fraiseuse - Page 4 522816
Gérard

Avec vos petites fraiseuses vous pouvez travailler en avalant sans risque. Vos pièces sont fixées sur table et les passes sont peut importantes. Mais ces recommandations ne s'appliquent pas avec une défonceuse car vous prenez le risque d'être entraîné par votre défonceuse avec tous les risques encourus. travailler toujours en opposition
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Message  gérard 2 Jeu 5 Jan 2017 - 11:44

idem pour une toupie, sur laquelle on opère en une passe de quelques fois 15 mm sans problème.
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Message  Nick Moerman Dim 29 Nov 2020 - 18:07

Bonjour,

Quelqu'un me propose une Proxxon FF250 (ancêtre de la FF230) à bas prix, y compris plein d'accesoires.
Pour fraiser du bois faut-il une vitesse au dessus de sa maximale de 1880 t/m ?
Je pense à ceux qui possèdent la BFW40, que me conseillez-vous ?
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Message  gérard 2 Dim 29 Nov 2020 - 18:27

Bonsoir, je possède une petite Emco 5 qui tourne dans ces vitesses. Bien sûr, ce n'est pas conforme à la théorie mais ça va très bien.
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Message  Michel Saunier (†) Dim 29 Nov 2020 - 19:34

La BFW 40 me donne toute satisfaction, un bijou de robustesse et de fiabilité.
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