faux fais des voiles
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Carrick
koz bag
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Marine et Modélisme d'Arsenal :: L'ARSENAL, Architecture Navale traditionnelle :: Mâture, gréement et voilure
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koz bag- Messages : 1122
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Maine et Loire
Re: faux fais des voiles
Un faix étant une charge, et venant de fascis en latin, terme qui peut donner aussi bien fais que faix, il ne faut peut-être pas chercher plus loin.
Carrick- Messages : 4253
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
... fais des voiles
Bonjour,
Je peux me tromper, mais je ne vois pas la première lettre "F".
Plus comme un «T»
Je vois dans le dictionnaire un ancien mot "Taux".
Je vois à ce mot plusieurs significations. Dans le texte des valeurs plus proches: cotation, tarif, prix, taux.
Je suppose que peux définir l'expression comme " tarif fais des voiles "
Sincèrement,
S.
Je peux me tromper, mais je ne vois pas la première lettre "F".
Plus comme un «T»
Je vois dans le dictionnaire un ancien mot "Taux".
Je vois à ce mot plusieurs significations. Dans le texte des valeurs plus proches: cotation, tarif, prix, taux.
Je suppose que peux définir l'expression comme " tarif fais des voiles "
Sincèrement,
S.
Arnart- Messages : 77
Date d'inscription : 10/07/2011
Localisation : USSR
Re: faux fais des voiles
Cela semble être un cordage puisque le traité parle essentiellement des gréements utilisées dans le port de Brest en 1697 .
Du premier rang a celui de corvette en passant par les chaloupes .
Cependant, sa rédaction doit dater des années 1740- 1742 dans le port de Brest .
C'est bien un "F" voyez dans la colonne de gauche " foc d'avant "
Du premier rang a celui de corvette en passant par les chaloupes .
Cependant, sa rédaction doit dater des années 1740- 1742 dans le port de Brest .
C'est bien un "F" voyez dans la colonne de gauche " foc d'avant "
koz bag- Messages : 1122
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Maine et Loire
Re: faux fais des voiles
Sur l'encyclopédie de marine :
Faix ou fez de voile : C'est la ralingue du haut de la voile qui soutient le doublage en formant la têtière; le faix supporte la pesanteur de la voile et l'effort du vent en faisant travailler les rabans de faix.
Pour aller au bout du sujet toujours sur l'encyclopédie de marine :
têtière : C'est la ralingue du haut de la voile, au-dessous de laquelle on place une bande d'oeillets pour passer les rabans de fée, quant on veut l'enverguer : ainsi l'on dit : têtière des huniers, des basses voiles, du perroquet etc..
Il me semble, que "faux" signifie "en prévoyance", "en réserve" ou "doublon". A faire confirmer par plus instruit que moi dans ce domaine.
Faix ou fez de voile : C'est la ralingue du haut de la voile qui soutient le doublage en formant la têtière; le faix supporte la pesanteur de la voile et l'effort du vent en faisant travailler les rabans de faix.
Pour aller au bout du sujet toujours sur l'encyclopédie de marine :
têtière : C'est la ralingue du haut de la voile, au-dessous de laquelle on place une bande d'oeillets pour passer les rabans de fée, quant on veut l'enverguer : ainsi l'on dit : têtière des huniers, des basses voiles, du perroquet etc..
Il me semble, que "faux" signifie "en prévoyance", "en réserve" ou "doublon". A faire confirmer par plus instruit que moi dans ce domaine.
tonton gégé- Messages : 113
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Ile de France
Re: faux fais des voiles
Faix est peut-être aussi à rapprocher du fez de Méditerranée qui désigne les laizes des voiles (Koz, voir dans la mono de la galère).
Il faudrait connaitre l'intitulé des différentes colonnes chiffrées.
Il faudrait connaitre l'intitulé des différentes colonnes chiffrées.
Re: faux fais des voiles
l'intitulé des colonnes en partant de la gauche est, le nombre suivie de la grosseur en pouce ensuite la longueur en brasse ou en pied
et enfin de la pesanteur en livres .
Bien qu'il ait clairement écrit que ces données sont en usage au port de Brest en 1697 , la rédaction se situe vers 1740 .
Source ; je rédige ça fiche .
ps ; Désolé correcteur d'orthographe H.S
et enfin de la pesanteur en livres .
Bien qu'il ait clairement écrit que ces données sont en usage au port de Brest en 1697 , la rédaction se situe vers 1740 .
Source ; je rédige ça fiche .
ps ; Désolé correcteur d'orthographe H.S
koz bag- Messages : 1122
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Maine et Loire
Re: faux fais des voiles
Bonjour,
Vous avez absolument raison. C'est vraiment la lettre "F".
La question demeure: pourquoi utiliser le terme «faux»?
J'ai une idée pour faire une des définitions de l'association, par analogie avec le terme «fausse quille."
Cet pièce est fixé à la face extérieure de la quille et sert de protection contre l'endommagement.
Je n'ai pas lire Leskallier et donc ne connais pas les termes exacts de la voile française et travail gréement, essayez donc d'expliquer mon point de vue le problème avec l'aide de termes russes et anglais.
Dans les voiles de la flotte russe appelé "шкаторина=Chkatorina ". Voyez Augustin Jal "Glossaire nautique" page 1575.
J'utilise cette transcription du mot.
Chkatorina - bord de la voile, soutenu pour la force de 2-3 couches bandelette de toile ou revêtu d'un légume ou mince corde synthétique (ликтрос ; anglois - leech rope,).
Sur de voile c'est:
- Supérieur Chkatorina (head of sail);
- Basse Chkatorina (foot of sail);
- Avant Chkatorina (luff of sail);
- Arrière Chkatorina (leech of sail).
Lorsque le travail utilisé Ликовые нитки (de fil de lin spécial pour les voiles de couture) - voile fil épais, qui suturé à la toile avec de la corde (ликтрос) bordure voiles.
Ликтрос ~~ - corde de chanvre blanc que:
- coudre sur le border de voiles, et
- empêche bord de rupture de la voile et une usure prématurée.
Vous avez absolument raison. C'est vraiment la lettre "F".
La question demeure: pourquoi utiliser le terme «faux»?
J'ai une idée pour faire une des définitions de l'association, par analogie avec le terme «fausse quille."
Cet pièce est fixé à la face extérieure de la quille et sert de protection contre l'endommagement.
Je n'ai pas lire Leskallier et donc ne connais pas les termes exacts de la voile française et travail gréement, essayez donc d'expliquer mon point de vue le problème avec l'aide de termes russes et anglais.
Dans les voiles de la flotte russe appelé "шкаторина=Chkatorina ". Voyez Augustin Jal "Glossaire nautique" page 1575.
J'utilise cette transcription du mot.
Chkatorina - bord de la voile, soutenu pour la force de 2-3 couches bandelette de toile ou revêtu d'un légume ou mince corde synthétique (ликтрос ; anglois - leech rope,).
Sur de voile c'est:
- Supérieur Chkatorina (head of sail);
- Basse Chkatorina (foot of sail);
- Avant Chkatorina (luff of sail);
- Arrière Chkatorina (leech of sail).
Lorsque le travail utilisé Ликовые нитки (de fil de lin spécial pour les voiles de couture) - voile fil épais, qui suturé à la toile avec de la corde (ликтрос) bordure voiles.
Ликтрос ~~ - corde de chanvre blanc que:
- coudre sur le border de voiles, et
- empêche bord de rupture de la voile et une usure prématurée.
Arnart- Messages : 77
Date d'inscription : 10/07/2011
Localisation : USSR
Re: faux fais des voiles
Comme l'a indiqué Tonton Gégé, et vu que cet article est placé à la suite de celui qui traite des ralingues, il est fort possible qu'il s'agisse d'une "doublure" de la ralingue qu'on nomme têtière c'est à dire celle qui est appliquée contre la vergue. Je n'ai jamais rencontré ce terme.
Re: faux fais des voiles
Très intéressant.
Traducteur de la machine donne synonymes comparables.
Pour le mot «faux» - «tresse» comme «ruban» ou «bandelette».
Pour le mot "fais" - "tresser" ou "coudre".
Étant donné que ce qui précède est une liste des cordes "Ralingues" qui sont comparables avec le terme anglais «leech rope", je dirais que l'auteur listé ci-dessous montre ruban ou bandelette de toile qui ont une largeur de 3 pouces (Grand voile) et une longueur d'environ deux fois moins que est donnée pour ralingue du Grand voile.
Et cette bande de toile, pliée en deux, doit être cousue sur le bord de la voile afin pour améliorer la résistance à la déchirure.
Mais il s'avère que la longueur de la 18 brasse n'est pas suffisante pour fais coudre le bord de la voile autour du périmètre.
Traducteur de la machine donne synonymes comparables.
Pour le mot «faux» - «tresse» comme «ruban» ou «bandelette».
Pour le mot "fais" - "tresser" ou "coudre".
Étant donné que ce qui précède est une liste des cordes "Ralingues" qui sont comparables avec le terme anglais «leech rope", je dirais que l'auteur listé ci-dessous montre ruban ou bandelette de toile qui ont une largeur de 3 pouces (Grand voile) et une longueur d'environ deux fois moins que est donnée pour ralingue du Grand voile.
Et cette bande de toile, pliée en deux, doit être cousue sur le bord de la voile afin pour améliorer la résistance à la déchirure.
Mais il s'avère que la longueur de la 18 brasse n'est pas suffisante pour fais coudre le bord de la voile autour du périmètre.
Arnart- Messages : 77
Date d'inscription : 10/07/2011
Localisation : USSR
Re: faux fais des voiles
Bonjour,
Peut-être est-ce tout simplement le nom de la têtière.
Si l'on compare les longueurs de la ralingue et du faux fais de la grande voile, nous avons le même rapport que donné par Romme dans son traité sur l'art de la voilure.
Longueur de la ralingue = 4 3/4 de baux
longueur de la têtière = 2 1/4 de baux
Soit 38 / 4.75 = 8 x 2.25 = 18, par contre cela ne colle pas pour la grosseur
Peut-être est-ce tout simplement le nom de la têtière.
Si l'on compare les longueurs de la ralingue et du faux fais de la grande voile, nous avons le même rapport que donné par Romme dans son traité sur l'art de la voilure.
Longueur de la ralingue = 4 3/4 de baux
longueur de la têtière = 2 1/4 de baux
Soit 38 / 4.75 = 8 x 2.25 = 18, par contre cela ne colle pas pour la grosseur
laurent94- Modérateur
- Messages : 978
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Arles sur Tech
Re: faux fais des voiles
Comme vous dites, il est fort possible que ce soit la têtière.
Pour ce qui est de la grosseur, je n'ai pas les chiffres sous les yeux mais en général, la têtière est, de mémoire, plus petite que la ralingue, les 2/3 si je me souviens bien.
Pour ce qui est de la grosseur, je n'ai pas les chiffres sous les yeux mais en général, la têtière est, de mémoire, plus petite que la ralingue, les 2/3 si je me souviens bien.
Re: faux fais des voiles
Bonsoir ,
Efectivement c'est bien " têtière " voilà ce que j'ai lue dans un document daté de 1710-1720
RALINGUE
Sont des cordages cousus au tour des voilles par les trois costés
FAUX FAIS OU TESTIERRE
Sont les rallingues qui sont au costés d'en haut de la voille le long de l'envergure qui sont moins gros que les autres
RABANS
Sont de petits cordages qui passent dans les oeillets de la voille au dessous de la testierre avec lesquelles on amarre les voilles aux vergues ce qu'on appelle enverguer les voilles
Merci à vous tous pour votre aide .
Efectivement c'est bien " têtière " voilà ce que j'ai lue dans un document daté de 1710-1720
RALINGUE
Sont des cordages cousus au tour des voilles par les trois costés
FAUX FAIS OU TESTIERRE
Sont les rallingues qui sont au costés d'en haut de la voille le long de l'envergure qui sont moins gros que les autres
RABANS
Sont de petits cordages qui passent dans les oeillets de la voille au dessous de la testierre avec lesquelles on amarre les voilles aux vergues ce qu'on appelle enverguer les voilles
Merci à vous tous pour votre aide .
koz bag- Messages : 1122
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Maine et Loire
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