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Message  labarre Sam 6 Déc 2014 - 19:30

eh cé hun court de francè, ou de l'arsenale ?
O fete, umour y a une h ou pas ?
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labarre

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Message  Francis Jonet Sam 6 Déc 2014 - 19:44

Si, il y a une hache à couper la tête des zozo qui se foutent de l'aurtaugraffe clown

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Message  Michel Saunier Jeu 11 Déc 2014 - 14:44

Découverte à Salers ??
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Message  Francis Jonet Lun 16 Nov 2015 - 11:00

Gérard, une dernière question sur les caronades : leurs parcs à boulets se présentaient comment, les mêmes que pour les canons ou des râteliers cloués sur le pavois ?

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Message  bicdan Lun 16 Nov 2015 - 12:21

C'est fou le nombre d'affûts fantaisistes qu'on peut trouver sur ces vieux canons.... Shocked
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Message  G. Delacroix Lun 16 Nov 2015 - 16:50

Les parcs à boulets pour les caronades sont des gros madriers chevillés contre la muraille et comportant des évidements pour loger les boulets.
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Message  Francis Jonet Lun 16 Nov 2015 - 23:01

Merci Gérard.

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Message  hrv1 Lun 16 Nov 2015 - 23:13

equinoxe91 a écrit:Si, il y a une hache à couper la tête des zozo qui se foutent de l'aurtaugraffe clown

Ah enfin quelqu'un qui parle de moi !
Alu Francis, oyeah les autres caronade de 36 - 1804 - Page 5 651131

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Message  Francis Jonet Mar 17 Nov 2015 - 9:55

Salut Hervé, comment vas-tu ?

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Message  Francis Jonet Lun 2 Avr 2018 - 17:32

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Message  pollux Lun 2 Avr 2018 - 18:11

Ah oui, bien rongé le zimboum !!!
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Message  Michel Saunier Lun 2 Avr 2018 - 19:29

ÏFoutre, un sacré engin !
J'espère que les tiens sont moins pourris.
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Message  Francis Jonet Mar 3 Avr 2018 - 7:17

À peine mieux.

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Message  Olivers Historic Shipyard Mar 29 Juin 2021 - 6:32

Bonjour,

i am looking for the port dimensions for this type of carronade. As well for the height of the sill above the deck.

@Franicis

is it possible to get your drawing in scale ? Maybe in 1/48 ? You did a good job and if you share you work its avoid
a lot of work for me. I want to to draw the carronade in 3D für my Redoutable.
----------------------------------------------
Bonjour,

Je cherche les dimensions de l'affût pour ce type de caronade. Ainsi que pour la hauteur du seuillet au-dessus du pont.

Francis

est-il possible d'obtenir votre dessin à l'échelle ? Peut-être en 1/48 ? Vous avez fait un bon travail et si vous le partagez, cela m'évitera beaucoup de travail.
Je veux dessiner la caronade en 3D pour mon Redoutable.
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caronade de 36 - 1804 - Page 5 Empty Re: caronade de 36 - 1804

Message  Francis Jonet Mar 29 Juin 2021 - 7:38

Hello Oliver,

No problem for me. I'll take care of it as soon as I can.

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Message  G. Delacroix Mar 29 Juin 2021 - 7:56

Exclam   Attention, Le Redoutable, comme les autres vaisseaux français présents à Trafalgar, son dernier combat, était armé d'obusiers de vaisseau, pas des caronades.

-----------
Exclam   Note that Le Redoutable, like the other French ships present at Trafalgar, its last battle, was armed with "obusiers de vaisseau", not with carronades.

caronade de 36 - 1804 - Page 5 522816

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Message  Olivers Historic Shipyard Mar 29 Juin 2021 - 8:38

Thanks all,

the 1804 regulation to change the obusiers in Iron-carronades is not valid, never was done  ? Shocked
Cpt Lucas told in his report about "36er carronades" on the forecastle.
Is there a difference between a bronze carronade and a obusier ? I can find the two terms, but maybe they talk about the same thing....

Thanks Francis, no stress ! If you find time....

----------
Merci à tous,

le règlement de 1804 pour changer les obusiers dans les caronades de fer n'est pas valide, n'a jamais été fait ? Choqué
Le Cpt Lucas parle dans son rapport de "36er carronades" sur le gaillard d'avant.
Y a-t-il une différence entre une caronade de bronze et un obusier ? Je trouve les deux termes, mais peut-être parlent-ils de la même chose.....

Merci Francis, pas de stress ! Si vous trouvez le temps....
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Message  G. Delacroix Mar 29 Juin 2021 - 9:26

Bonjour,

L'application d'un nouveau règlement ne peut pas se faire d'un jour à l'autre, il y a trop de contraintes matérielles pour un changement rapide de l'armement des navires. Le règlement est appliqué en premier lieu aux nouveaux vaisseaux puis à ceux qui sont en radoub et enfin à ceux qui, en mer, rentrent au port en admettant que les nouveaux canons soient disponibles.
Les obusiers sont quelques fois dénommés carronades par abus de language.
Voici deux dessins extraits de "Artillerie de mer" de Jean Boudriot :

----------
The application of a new regulation cannot be done from one day to the next, there are too many material constraints for a quick change of the vessels' equipment. The regulation is applied first to new ships, then to those in refit and finally to those, at sea, returning to port, assuming that the new guns are available.
Obusiers are sometimes referred to as carronades by abuse of language.
Here are two drawings from Jean Boudriot's "Artillerie de mer":

Obusier de vaisseau, calibre 36, 1787-1804
caronade de 36 - 1804 - Page 5 Obusie10

Caronade de 36, 1804 ->
caronade de 36 - 1804 - Page 5 Caro10

caronade de 36 - 1804 - Page 5 522816

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Message  Olivers Historic Shipyard Mar 29 Juin 2021 - 10:12

I am working wih this book. There´s a sheet on site 189, that describes the equipment from 6 24-pounder obusiers for a 74-gun-ship. But in the book as well is described that only the 36-pounder obusier is known.
The assumption that six 36 pound (Obusier/karronade) was in use on the Redoutable is wrong ? Four on the poop, two on the forecastle.

I think as well that its a big challenge to change all the obusiers in one year. For me is an important point that Capt. Lucas talk about carronades !
I found the obusiers on the Rivoli. As well later than 1804.

-----
Je travaille avec ce livre. Il y a une feuille sur le site 189, qui décrit l'équipement de 6 obusiers de 24 livres pour un vaisseau de 74 canons. Mais dans le livre aussi il est décrit que seulement l'obusier de 36 livres est connu.
L'hypothèse selon laquelle six obusiers de 36 livres (karronade) étaient utilisés sur le Redoutable est fausse ? Quatre sur la dunette, deux sur le gaillard d'avant.

Je pense aussi que c'est un grand défi de changer tous les obusiers en un an. Pour moi, le fait que le Capitaine Lucas parle de caronades est un point important !
J'ai trouvé les obusiers sur le Rivoli. Aussi bien plus tard que 1804.


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Message  G. Delacroix Mar 29 Juin 2021 - 10:45

Vous pouvez être sûr que Le Redoutable était armé d'obusiers de vaisseau de 36, quatre à l'arrière et deux à l'avant (voir Demerliac, Roche, le site Threedecks.org, etc) 
Dans "Artillerie de mer", Jean Boudriot dit :

"L'obusier (de vaisseau), comme son nom l'indique, était destiné à employer des obus mais rapidement on abandonna les obus considérés comme dangereux pour les bâtiments les utilisant et ils furent remplacés par des boulets pleins et des paquets de mitraille. Les obusiers de vaisseau furent rapidement dénommés caronades-obusier et sous la Révolution, caronade appellation plus conforme à leur nouvelle utilisation."

-----------
You can be sure that Le Redoutable was armed with "obusiers" de 36, four in the stern and two in the bow. (see Demerliac, Roche, le site Threedecks.org, etc)

In "Artillerie de mer", Jean Boudriot says:

"The "obusier de vaisseau", as the name suggests, was intended to use shells but soon the shells were abandoned as dangerous to the ships crew using them and replaced by solid cannonballs and grapeshot. The "obusiers" were soon called "caronades-obusier" and during the Revolution, "caronade", a name more in keeping with their new use.

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Message  Olivers Historic Shipyard Mar 29 Juin 2021 - 12:54

Okay.... scratch
Then its more or less copy and paste from the CdM.
The saddles on the Rivoli are correct ? Or they are´n nescessary ?
The decks need some reinforcement for the Obusiers ? The planks for the whole deck for the CdM, por example, looks different.

Sorry, Francis, for hijacking your thread.   Embarassed

-------
Okay....
Alors c'est plus ou moins un copier-coller du CdM.
Les croissants sur le Rivoli sont ils corrects ? Ou elles ne sont pas nécessaires ?
Les ponts doivent ils être renforcés pour les Obusiers ? Les planches de l'ensemble du pont du CdM, par exemple, sont différentes.

Désolé, Francis, d'avoir détourné votre sujet.   

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Message  G. Delacroix Mar 29 Juin 2021 - 13:30

Cette façon de gréer les obusiers est un mélange entre la méthode dite "à brague fixe" qui date de 1805 et celle du Cdm, disposition d'origine avec un affût coulissant et un gréement type canon.

---------
This way of rigging obusier is a mix between the way known as "à brague fixe" (shortened breeching) dates from 1805 and that of the Cdm, original arrangement with a sliding carriage and a gun type rigging.

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Message  Francis Jonet Mar 29 Juin 2021 - 13:33

Don't worry, Oliver.

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