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Discussions générales sur le Rochefort

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Message  Angel1960 Ven 21 Fév 2020 - 8:38

Merci beaucoup Bernard, vos images 3D sont toujours d'une grande aide.
salutations

Angel1960

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Discussions générales sur le Rochefort - Page 9 Empty Hubert Penevert

Message  Curieux Lun 30 Mar 2020 - 16:07

Je viens de réaliser que le constructeur-ingénieur du Rochefort, M. Hubert Penevert, est aussi celui qui a fait les plans de la corvette Aurore de 1784 (mono de M. Boudriot). En comparant les charpentes respectives, des différences importantes apparaissent. Pas de demi-varangue et maille large sont observés chez l’Aurore. Les marsouins ne se ressemblent pas non plus. S’agissant de 2 navires de transport et du même constructeur, ces différences interpellent.
Un commentaire serait le bienvenu
Merci d’avance.
Michel
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Message  G. Delacroix Lun 30 Mar 2020 - 16:46

Bonjour,

Comparons ce qui est comparable.

D'un coté nous avons un trois-mâts de 100 pieds de long dont la conception s’apparente aux méthodes traditionnelles d'un navire marchand destiné à naviguer en haute mer. 
De l'autre coté, un petit bâtiment de port et de charge, à la fonction bien définie, à un seul mât et de 54 pieds de long (quasiment la moitié de l'autre) qui navigue en rivière. De plus, il est construit plus ou moins suivant des méthodes hollandaises qui prévalent pour ce type d'embarcation car on ne peut pas vraiment parler de navire tout juste de bateau (dans son sens premier).
Alors évidemment, certaines différences de conception existent entre les deux fabrications comme vous auriez aujourd’hui entre une fourgonnette et un bus d'un même constructeur. 

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Message  pascal vermeulen Mar 17 Nov 2020 - 12:53

Bonjour
dans la monographie il n'y pas de chapitre pour l'installation des cordages du numero 39 à 46.

39 et 40 grand cable et second cable va de l'ancre a la fosse aux cables
41 grelin ? (sert a la fixation de l'ancre sur le pont) je pense ?
42 grands orins (cordage retenant la boué de repérage petite ancre) je pense ?
43 orins d'ancre à touer (cordage retenant la boué de repérage grande ancre) je pense ?
44 bosse de bout (sert a maintenir l'ancre en position sur le bossoir)
45 bosse de pont ?
46 garant de capon (sert a hisser l'ancre sur le bossoir)

un petit dessin ou des explications serait bienvenu
merci
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Message  G. Delacroix Mar 17 Nov 2020 - 14:19

pascal vermeulen a écrit:Bonjour
dans la monographie il n'y pas de chapitre pour l'installation des cordages du numéro 39 à 46.

39 et 40 grand cable et second cable va de l'ancre a la fosse aux cables OK
41 grelin ? (sert a la fixation de l'ancre sur le pont) je pense ? Non, c'est au besoin un petit câble (ou un fort cordage), en général pour l'ancre à touer mais pas uniquement.
42 grands orins (cordage retenant la bouée de repérage petite grande ancre) je pense ? OK
43 orins d'ancre à touer (cordage retenant la bouée de repérage grande à l'ancre à touer) je pense ? OK
44 bosse de bout (sert a maintenir l'ancre en position sur le bossoir) OK
45 bosse de pont ? Servent à bosser le câble sur le pont.
46 garant de capon (sert a hisser l'ancre sur le bossoir) Passe dans les rouets du bossoir et de la poulie de capon (qui porte un grand croc pour attraper l'ancre quand elle emerge).

un petit dessin ou des explications seraient bienvenus
merci

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Message  Michel M Dim 22 Nov 2020 - 11:11

Bonjour Gérard,

Après une interruption sur le modèle. Je reprend la poursuite du gréement.
Sauf erreur, dans la monographie n'est pas cité la grosseur des ralingues. En fonction des ouvrages en ma possession, deux procédés permettent de calculer la grosseur des ralingues soit avec le maître bau ou la grosseur des haubans. J'arrive à une grosseur de ralingues de 0.8 au 1/36. Cette grosseur est-elle convenable pour un tel bâtiment.
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Message  G. Delacroix Dim 22 Nov 2020 - 15:50

Bonjour,

Le diamètre des ralingues est indiqué dans l'article sur les voiles page 86.

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Message  Michel M Dim 22 Nov 2020 - 18:36

Merci . Carton rouge, J'ai sauté le paragraphe ou est bien précisé le diamètre des ralingues dans mes recherches Discussions générales sur le Rochefort - Page 9 100992
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Message  Michel M Lun 30 Nov 2020 - 18:44

Bonsoir Gérard,

Pour info.
J'ai réalisé les trois voiles à partir de la planche 15. En rapprochant le foc B sur la planche 16 pour contrôle, il ne correspond pas du tout, il y a une différence de représentation du foc entre la planche 15 et 16.
Donc je vais refaire le foc, les deux autres voiles sont bonnes. c'est un peu de ma faute, j'aurai du le contrôler avant exécution.
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Message  G. Delacroix Lun 30 Nov 2020 - 19:32

Bonsoir,

C'est tout à fait exact, il y a eu une confusion entre deux focs, mais les deux sont bons. Vous pouvez garder celui que vous avez déjà réalisé, il y en a un juste un qui est un peu plus grand que l'autre et le point d'écoute sera légèrement plus en arrière.
Pour dessiner les voiles (et d'autres choses) je me sers des objets que j'ai déjà "en magasin" pour y récupérer des détails qui ne seront pas à redessiner. J'ai dû me tromper de focs en faisant du nettoyage.
Plusieurs Rochefort existent avec les voiles, ça n'a interpelé personne apparemment. Il faut dire que c'est un détail mais vous avez bien fait de me le signaler.

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Message  Michel M Lun 30 Nov 2020 - 20:37

Merci,
Sur la planche 16, le point d'écoute (29) du foc est sur la ride de l'étai. Sur la planche 15, le point d'écoute (29) du foc est sur l'un des appotureaux du gaillard d'avant. Je viens de relire le gréement, vous précisez bien que l'écoute du foc, double, s'amarrent aux derniers appotureaux du gaillard d'avant. Cela confirme bien que je peux utiliser le modèle de la planche 15.
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Message  G. Delacroix Lun 30 Nov 2020 - 21:14

Non, sur la planche 16 (élévation sous voiles), l'écoute du foc passe devant l'étai, en aucun cas elle ne s'y amarre. Quelle que soit la voile que vous avez réalisée, son écoute s'amarre sur les appotureaux arrières du gaillard d'avant.
Gardez donc le foc réalisé et amarrez ses écoutes à l'endroit indiqué.

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