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Identification d'une figure de proue - L’Égyptienne -

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Message  G. Delacroix Lun 29 Juin 2015 - 11:10

Quelqu'un aurait-il une idée du nom de ce personnage, peut-être une divinité ?
Ses attributs sont le caducée, symbole de guérison et le miroir symbole de la sagesse. Des serpents sont associés par ailleurs sur les herpes. Notez qu'elle n'a pas de visage, volontairement ?
J'ai bien trouvé des références mais elles sont relatives à un homme et manifestement là, nous avons affaire à une dame.
Si vous avez une idée, merci d'avance.

Identification d'une figure de proue - L’Égyptienne - Figure10


Dernière édition par G. Delacroix le Jeu 14 Avr 2016 - 16:27, édité 1 fois

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Message  Michel Saunier Lun 29 Juin 2015 - 11:37

J'ai trouvé ceci:
Asclépios apparaît aussi souvent en compagnie de ses deux filles, Hygie (déesse de la santé et de la propreté) et Panacée (littéralement, « qui guérit tout »).
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Message  Olivier Bello Lun 29 Juin 2015 - 12:06

Bonjour,
Il s'agit effectivement du caducee d'Asclepios, avec un serpent, différent de celui d'Hermès (2 serpents), auquel s'ajoute le miroir, symbole de la prudence.
Amicalement,
Olivier.

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Message  Bernard HUC Lun 29 Juin 2015 - 13:51

Bonjour,

2 pistes à explorer trouvées avec google image. On y parle de Némésis :

http://figuresambigues.free.fr/ArticlesImage/doubleface.html#axzz3eRz5OSdw
http://www.cgb.fr/claude-denier,v25_0214,a.html

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Message  G. Delacroix Lun 29 Juin 2015 - 13:58

J'avais ma petite idée mais j'attendais vos avis.
Je pense que c'est la déesse Prudence. Le manque de visage est dérangeant pour elle qui en aurait théoriquement deux. Pourquoi ?... Je n'ai rien trouvé à ce sujet.
Je continue mes recherches.
Merci.
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Message  EricLem Lun 29 Juin 2015 - 14:23

ne peut-on considérer qu'elle a un visage caché, qui regarde vers la gauche, et qui ne voit donc pas son miroir en ce cas ?
les branches coupées à l'arrière peuvent avoir aussi de l'importance
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Message  Michel Saunier Lun 29 Juin 2015 - 14:31

Elle avait deux visages, celui d'une vieille femme tournée vers l'arrière et l'autre jeune tournée vers l'avant
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Message  Pierre Rouanne Lun 29 Juin 2015 - 14:55

Qui est à l'origine de ce dessin ? Pour ce qui est du visage, je pense à La Belle pour laquelle la figure de proue correspondait à la "Chérie " du moment de Louis XIV, ce visage n'est-il pas simplement dans l'attente d'un choix ?

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Message  Michel Saunier Lun 29 Juin 2015 - 16:48

Ne serait-ce pas Hygie, une des filles d'Asclépios, symbole de l'hygiène et de la guérison , symbolisée avec le bâton d'Esculape (Asclépios) à un seul serpent, et de la médecine par les plantes ?
On voit dans son dos ce qui ressemble à des branches. on dit aussi qu'elle était accompagnée de serpents. Généralement elle tient dans une main une coupe, là un miroir ?
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Message  Olivier Bello Lun 29 Juin 2015 - 17:01

Je ne pense pas qu'elle n'a pas de visage: sa tête est tournée vers la gauche et on distingue l'amorce du coin de l'oeil. Est-ce une marque de prudence pour ne pas trop se regarder? Je l'ignore.
Amicalement,
Olivier.

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Message  G. Delacroix Lun 29 Juin 2015 - 17:09

Les attributs de Prudence sont bien le serpent et le miroir, je n'ai plus de doutes, c'est bien elle.
Pour le visage tourné à gauche, pourquoi pas mais, vu la position du miroir vers lequel elle est censée se tourner, il manque quelques détails anatomiques à la tête.
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Message  Michel Saunier Lun 29 Juin 2015 - 17:28

La position de la tresse de cheveux semble donner raison à Olivier.
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Message  Michel Saunier Lun 29 Juin 2015 - 23:54

Prudence, pas vraiment sur, faut voir les sœurs .
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Message  G. Delacroix Mar 30 Juin 2015 - 7:17

Avec le serpent et le miroir, il n'y a plus beaucoup de doutes.
Pour répondre à Pierre, je ne sais pas qui a dessiné cette figure, c'est un relevé anglais d'un bâtiment français.
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Message  Francis Jonet Mar 30 Juin 2015 - 8:16

Il est certain que ce n'est pas un beau dessin.
Mais n'a-t-elle pas le visage tourné vers le miroir qu'elle tient de la main gauche, le bras dans cette direction ?

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Message  tonton gégé Mar 30 Juin 2015 - 9:00

Bonjour,

Je vais peut être vous surprendre, mais cette figure de proue me fait pense à Morgane (légende Arthurienne) :
Pour la flèche et le serpent : Morgane est dite Morgue et est liée à la Mort, mais elle est aussi Mère-Grand, Mère-Guérisseuse.
Concernant l'absence de visage : suivant le Manuscrit des Paroles du Druide : sans nom et sans visage la dit « Mère Grand, Morgan, Celle-qui-sait-la-vuipre, Bel-Terre, la Noire, la Dame de Sous-Terre, et tant d’autres noms... »
Ce n'est qu'une idée en passant.
Bonjour
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Message  Pierre Rouanne Mar 30 Juin 2015 - 9:35

Connait-on le nom de ce bâtiment et sa période ?

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Message  G. Delacroix Mar 30 Juin 2015 - 10:12

Oui, il s’agit de L’Égyptienne, frégate de 24 prise à Alexandrie en 1801.
C'est bien le problème, le nom ne correspond pas à la figure mais cette dernière est peut-être anglaise.
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Message  Pierre Rouanne Mar 30 Juin 2015 - 10:30

Cette frégate a été construite en 1799 à Toulon, le choix de cette figure de proue et son dessin sans visage n'a-t-elle pas un rapport avec la période post Terreur?

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Message  bicdan Mar 30 Juin 2015 - 12:16

S'll s'agit de l'Egyptienne, elle est décrite dans "Modèles Historiques"tome 2,mais on ne voit pas la figure de proue... En revanche, on voit une égyptienne, tenant un miroir, sur fond de pyramide, palmiers et... crocodile (pas de serpent!) en décoration du tableau arrière. Identification d'une figure de proue - L’Égyptienne - 522816
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Message  G. Delacroix Mar 30 Juin 2015 - 12:35

Il existe deux modèles de L’Égyptienne, aucun des deux n'est équipé sa figure de proue ce qui rend cette "Prudence" anglaise énigmatique.
Concernant Morgane et la légende arthurienne, elle n'était pas source d'inspiration dans la Marine de l'époque donc peu de chances que ce soit une piste.
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Message  Guppy88 Mar 30 Juin 2015 - 20:30

Je  lui ai dessiné une figure Identification d'une figure de proue - L’Égyptienne - Allygo10
L'autre de trois-quarts avant ne donnait pas grand chose
Guppy
Le noir n'était pas prévu, ni ce qui entoure le bras, c'est arrivé lors de l'envoi.

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Message  G. Delacroix Mer 1 Juil 2015 - 10:51

Pas mal, c'est probablement quelque chose comme ça.
Je pense que "l'artiste" n'a pas terminé le dessin pour une raison ou pour une autre, d'ailleurs la déco arrière est à peine ébauchée.
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Message  Pierre Rouanne Mer 1 Juil 2015 - 11:58

Maintenant il n'y a plus qu'à reproduire ce dessin sur Autocad.

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Message  Guppy88 Mer 1 Juil 2015 - 12:37

C'est quoi Autocad , de la 3D ? Là c'est du vectoriel (inkscape)
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