Another Soleil Royal from the Altaya collection, help needet :-)

At scale 1/70 the grating width should be 3.14 cm. The ledge width and the space between ledges should be 0.75 mm.

A l'échelle 1/70e, la largeur des caillebotis serait de 3.14 cm. La largeur des barrotins et des mailles, 0.75 mm.

Source:

Jean Boudriot, Le trois-ponts du chevalier de Tourville / Knight de Tourville's Three-Decker.

Thank you both so much! This was exact what I was looking for!

Now, I plan the decks for my testmodel in a way, that I have to build the gratings. But not wider. I hope you can understand what I mean :-).

I'm ill, so it will take a while till the next update, but I have realy fun building this. Alexey's gun have arrived, and they look georgeous .

Thanks and best regards, Peter.

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Merci beaucoup à vous deux ! C'était exactement ce que je cherchais !

Maintenant, je planifie les ponts pour mon modèle d'essai, je dois construire les caillebotis. Mais pas trop large. J'espère que vous comprenez ce que je veux dire :-).

Je suis malade, donc il faudra un certain temps jusqu'à la prochaine mise à jour, mais j'ai vraiment plaisir à construire. Les canons d'Alexey sont arrivés, et ils sont magnifiques

Merci et meilleures salutations, Peter.

So, went on with my test modell.

Damn, to deep?
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Donc, j'ai continué avec mon modèle de test.
Zut, trop grands ??



Obvisiously
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Evidemment



this one fits:
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Celui-ci convient :



The hole for the 3. batterie fits alos. But I'm very unsure: The distance between my 1. and 2. batterie is smaler than the distance between the 2. and the 3. Can this be possible? Or is my drawing wrong?

Now I'm realy happy, that I build this test modell, to find such issues
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Le trou pour la 3e batterie s'adapte. Mais je suis très incertain: la distance entre mon 1e et 2e batterie est plus petite que la distance entre le 2e et le 3e Est-ce possible? Ou mon dessin est-il faux?

Maintenant, je suis vraiment content de construire ce modèle de test pour révéler de tels problèmes



Some correction work:
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Quelques travaux de correction :



two of the three cut outs in the side wall were wrong. That's realy bad. Any idear how to measure the positions of the gun ports more effectivley?
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Deux des trois découpes dans le mur latéral étaient fausses. C'est vraiment mauvais. Des idées comment mesurer les positions des sabords plus efficacement?



mark the wall from the inside:
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Marquer la muraille de l'intérieur:





draw the desired depth:
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dessiner la profondeur voulue :



finished gun port frame:
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Encadrement de sabord terminé :



assembly:
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Assemblage :





still need to sand down:
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Encore besoin de poncer en bas:



One of Alexeys marvelous guns, looks phantasic, IMO :-)
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One of Alexeys marvelous guns, looks fantastic, IMO :-) (IMO : ?)





first frame for the eighteen's:
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Premier encadrement sur les dix-huit:



all three build in:
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Les trois terminés





any idears for improvement? 
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Des idées pour améliorer?

Tout cela est joliment réalisé mais dans la réalité, ces encadrements n'existent pas.
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All this is nicely done but in reality, these frames dont exist.

Comme dit par Mr Delacroix ,c'est cadre n'existait pas et pour éviter les infiltrations d'eau on recouvre le seuillet du sabord d'un cuir vert .( 1 )

à la sortie des dalots on clouait un manchon de cuir , pendant l'hivernage elle était plus longue .( 2 )

source

( 1 ) conseil de construction 1682-1690 )
( 2 ) Fournier 1667,conseil de construction 1682,De la Magdeleine 1712.

Hi Peter! On the hereabove pic you can see a thin red frame inside of the gun port. This is the lid frame. The frame on which leans the lid when closed.

My sketch depicts the out-and inside planking around the gun port.



Hope it will be helpful.

Sur la photo ci-dessus, vous pouvez voir un fin cadre rouge à l'intérieur du sabord. C'est le cadre contre lequel s'appuie le mantelet quand il est fermé.
Mon croquis décrit l'assemblage extérieur/intérieur du bordé autour du sabord.
J'espère qu'il vous aidera.

Ce n'est pas vraiment un cadre, c'est juste une entaille d'un pouce (27 mm)de largeur travaillée dans l'épaisseur du bordé sur les cotés du sabord et dans le seuillet pour l’encastrement du mantelet.

Hello!

I try to explain what I want to do :-). In the end, I want to achive the effect of a lid frame. I thought the easiest way would be to build a bigger frame (I made this from strips of 2mm), and add the last layer of planking, what is still missing, and create with it the lid frame.

I made an example of what I mean:

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Bonjour

J'essaie d'expliquer ce que je veux faire. En fin de compte, je veux réaliser l'effet d'un cadre de mantelet. Je pensais que le moyen le plus simple serait de construire un cadre plus grand (je l'ai fait à partir de bandes de 2 mm), et ajouter la dernière couche de planches, ce qui est encore manquant, et de créer avec elle le cadre (d'appui ndt) du mantelet.

J'ai fait un exemple de ce que je veux dire:



As I said, the red frame is of 2mm, and I wanted to create the lid frame in one mm. Now you all told me that this is to much.

I did'nt know that the lid frame was so mall (just one inch)! So for my build I should try to create a lid frame of only 0.5mm width. I don't know if I'm able to do this . Ok, practise, practise, practise, I think :-).

That's why I build this test model to find out the biggest errors, before I start the real build :-).

I'm realy so happy to be in this forum here and get all that great help!

Again, thank you all for this :-).

And for the moment I have one last question, regarding the right way of modelling this: would it be easier, to apply the last layer of planks, and then add the lid frame of just 0.5mm? How do you all build this?

I'm learning a lot and realy can't wait to start with the Soleil Royal! :-).

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Comme je l'ai dit, le cadre rouge est de 2 mm, et je voulais créer le cadre du mantelet en 1 mm. Maintenant vous m'avez tous dit que c'est beaucoup. ......

Je ne savais pas que le cadre du mantelet était tellement petit (juste un pouce)! Donc, pour ma construction je devrais essayer de créer un cadre de mantelet de seulement 0,5 mm de largeur. Je ne sais pas si je suis capable de le faire. 
Ok, pratiquez, pratiquez, pratiquez, je pense :-).

C'est pourquoi j'ai construit ce modèle de test pour trouver les plus grandes erreurs, avant de commencer la construction réelle :-).

Je suis vraiment très heureux d'être dans ce forum ici et obtenir toute cette aide conséquente !

Encore une fois, merci à tous pour ceci :-).

Et pour le moment, j'ai une dernière question, concernant la bonne façon de modéliser ceci: serait-il plus facile, d'appliquer la dernière couche de planches, puis d'ajouter le cadre du mantelet de seulement 0,5 mm? Comment construisez-vous cela?

J'apprends beaucoup et je ne peux pas attendre pour commencer avec le Soleil Royal !

Quand on parle d'une largeur de 1 pouce, on parle de ceci :
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When we speak of a width of 1 inch, we speak of this:

I see, that means something more like this:
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Je vois, ça veut dire quelque chose comme ça:



So I think it will be much easier, if I need the 'frame' or lip only on the left and right side (ok, additional the two very smal parts on the underside). Perhaps then it would be much easier to add them at the end, after the last layer of planking is finished.

What is you preferred building method for this?

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Donc, je pense que ce sera beaucoup plus facile, si j'ai besoin du cadre ou du bourrelet seulement sur les côtés gauche et droit (ok, mais aussi les deux parties très petites sur la face inférieure). Peut-être alors il serait beaucoup plus facile de les ajouter à la fin, après que la dernière couche de bordage soit terminée.

Quelle méthode préférez-vous pour cela?

Un ponçage avec une "lime-papier-de-verre" calibrée à la largeur demandée.
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Sanding with a "sandpaper file" calibrated to the requested width.


P.S. : je demande un traducteur émérite

(Je pense que c'est bon là. Ndt   )

Schleifen mit Feile oder Schmirgel papier auf die gewünschte Breite kalibriert (en anglais c'est plus difficile pour moi : ce sont termes techniques qu'on n'utilise que peu au CICR)

Merci Messieurs.

Hello Peter,
I'm sorry I had no time at all to answer your last messages... I will asap.


Pour le traducteur, quelques messages au dessus, IMO= in my opinion.

Hello Marc!

Take your time, it's so great, if you look into this here and give me your remarques générales and some assistance

With my test build, I'm learning a lot about wood and how to work with it .

And it would be phantastic, if we all could see some progress in your outstanding build of the SR!

Best regards!

Did some more work on my testmodell:

Salut!

J'en appelle à votre indulgence si je parle de moi et je essais de parle en francaise .

J'ai beaucoup travaillé pour moi modèle de test .

Je peindre le paroi intérieur en rouge foncé. Je voulais même coleur pour le bastingage/bordé (? :-)) dans le zone visible. C'est le colour correct?

Je vous souhaite à tous de joyeuses et reposantes fêtes de fin d'année.

La couleur doit être de l'ocre rouge (Roter Ocker).

Francis, merci becaoup, j' acheté le colour .

Je change le colour pour le attendus occre rouge.

Et aussi, je lancé le premiere plafond:

Bonjour!

Petit de progress :-)





There is a lot to learn for me...

Bonjour

For the pont principal I tried to create les joints transversaux. I used plack paper and fold it at one of the small sides:
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Pour le pont principal j'ai essayé de créer les joints transversaux. J'utilise du papier noir et le plie à l'un des petits côtés:





This is how it lookes all together now:
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C'est ainsi qu'il apparaît maintenant :



Its more or less bent, but I had no plan for this, only my selfmade side-drawing. From this point of view it is ok, but for the real ship modell, it will need much more precision and better plans. I have draw this by myself, but there are obvisciously to much errors build in. I need more drawing and reserching time. Now, it can not be an easier modell with better plans .

At least, the test modell gives me working time and practice, and if I look at my first trys for the planking, and how it looks no, I hope that I'm on the right way.

Hope you all had a good start into the new year!

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Elle est plus ou moins courbée, mais je n'avais aucun plan pour cela, seulement mon dessin. De ce point de vue, il est correct, mais pour le modèle de bateau réel, il faudra beaucoup plus de précision et de meilleurs plans. Je l'ai dessiné par moi-même, mais il y a surement beaucoup d'erreurs de construction. J'ai besoin de plus de temps de dessin et de recherches. Maintenant, il ne peut pas être un modèle plus facile avec de meilleurs plans .

Au moins, le modèle de test me donne le temps de travail et la pratique, et si je regarde mes premiers essais pour le plancher, et comment il apparaît, j'espère que je suis sur la bonne voie.

J'espère que vous avez tous eu un bon début dans la nouvelle année!

Ce pont présente un bel aspect. Les joints de deux lattes voisines doivent être plus éloignés (pour les deux près du bord), en théorie à moitié latte l'un de l'autre. Le calfatage semble correct.

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This deck has a beautiful appearance. The joints of two neighboring lath must be more distant (for the two near the edge), theoretically half latte one from the other. The caulking seems correct.

Bonjour G. Delacroix! Merci becaup pour votre beau comment (?) :-).

I used a four butt shift system from the Book 'Historical ship models' from Mondfeld, but perhaps I have done this wrong. I will look again into it, or search here in the forums, how the french/continental system should look like .

I build the main deck. I tried to build the two first planks of the inner wall a little bit thicker then the rest. Somewhere I read that this should be like this, but perhaps not on the french vessels? Some information about this would be great :-).

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J'ai utilisé un système de variation à quatre écarts à partir du livre «modèles de navires historiques» de Mondfeld, mais peut-être que je l'ai mal fait. Je vais regarder à nouveau ou chercher ici dans les forums, comment le système français / continental devrait ressembler.

Je construis le pont principal. J'ai essayé de construire les deux premières planches de la paroi intérieure un peu plus épais que le reste. Quelque part j'ai lu que ce devrait être comme ça, mais peut-être pas sur les navires français? Quelques informations à ce sujet seraient super :-).





As you can see here, I totaly faild to build a good waterway(?). Here I'm also unsure if I need to build this, because in the frame drawings here in this tread, where I could see the dimensions of the high of the decks, I could not see a waterway. But I don't know if this plan has all this details in it!?

And I failed to create a realy round gun port. Had not the right tools for doing this. For the main modell, I will buy what is needet for this task.

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Comme vous pouvez le voir ici, j'ai totalement échoué à construire les gouttières. Ici je suis également incertain de savoir si j'ai besoin de les construire, parce que dans les dessins des couples dans ce sujet où je pouvais voir les dimensions des hauteurs des ponts, je ne vois pas les gouttières. Mais je ne sais pas si ce plan comporte tous les détails !?

Et je n'ai pas réussi à créer un sabord vraiment rond, n'ayant pas les bons outils pour le faire. Pour le modèle principal, je vais acheter ce qui est nécessaire pour cette tâche.

En France à cette époque, il n'y a pas de système établi pour poser le bordage des ponts. On utilise le bois disponible et les joints se trouve placé aléatoirement. Il faut juste veiller à ce que deux joints ne se trouvent pas sur le même baux à moins de trois ou quatre virures d'écartement.

La constitution des ponts est illustrée dans le message suivant :
https://5500.forumactif.org/t2854p25-another-soleil-royal-from-the-altaya-collection-help-needet#87291

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In France, on that time, there was no established system for laying decks. The available wood is used and the joints are placed randomly. It should be ensured that two joints are not on the same beam within three or four straights.

The construction of the deck is illustrated in the following message:
https://5500.forumactif.org/t2854p25-another-soleil-royal-from-the-altaya-collection-help-needet#87291

Bonjour G. Delacroix, mercie beaucup!

Ok, I will study the bridge construction some more . When the testmodell is finished, I need to draw new plans, there are to many mistakes in my last work .

Now comes the question of the questions . How should it look when finished? I made three examples with diferent wales. The areas where the gun ports are, will be planked with the more brighter colour, the same as the brighter wales are.

What do you all think?

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Ok, je vais étudier la construction du pont un peu plus. Lorsque le modèle test sera terminé, je dois dessiner de nouveaux plans, il y a beaucoup d'erreurs dans mon dernier travail.

Maintenant vient la question des questions. Comment devrait-il paraître une fois terminé ? J'ai fait trois exemples avec différents préceintes. Les zones où sont situés les sabords seront bordés avec la couleur plus brillante, la même que les préceintes.

Que pensez-vous tous ?