Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
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Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
On reconnais là l'amateur de recherches historiques même hors du domaine flottants. C'est un bel endroit et la Sardaigne une île à découvrir hors des lieux Tropeziens d'Ali Kan.
Bon séjour et belles decouvertes.
Bon séjour et belles decouvertes.

Michel Saunier- Messages : 7877
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
Pour ma part, je ne connais que Capo Teulada, plein sud, où j'ai eu l'occasion de débarquer (il y a trois fois trente-trois ans) avec la batellerie d'un de nos glorieux Ouragan et autre Orage, puis de guider laser un gros truc largué par B52 US dans une belle grotte sur la plage...
But I keep my secret secret...
Tu vois, André, on ne fait pas qu'intellectualiser chez les Spahis...
Bon, pour en revenir à nos moutons (irlandais), tu n'a pas photographié le système de la carlingue de la yole de Bantry Bay ? J'ai regardé tes clichés mais je n'ai rien vu... 1796, la ballade irlandaise, en plein XVIIIe siècle !
Amitiés,
Thierry
de ses "terres irlandaises" Co. Wexford, et crois moi, ce soir ça souffle très fort ! J'ai mis en place une fausse balancine pour éviter que la toiture ne foute la camp... mon poirier est à l'horizontale... c'est la guerre quoi !
Mais, mon arrière grand-père était patron du canot de sauvetage de Plozévet... dommage que je n'aie pas hérité de son pied marin... j'ai dégu... dans tous les bateaux de la Royale qui ont eu le malheur de m'accueillir...
But I keep my secret secret...
Tu vois, André, on ne fait pas qu'intellectualiser chez les Spahis...

Bon, pour en revenir à nos moutons (irlandais), tu n'a pas photographié le système de la carlingue de la yole de Bantry Bay ? J'ai regardé tes clichés mais je n'ai rien vu... 1796, la ballade irlandaise, en plein XVIIIe siècle !
Amitiés,
Thierry
de ses "terres irlandaises" Co. Wexford, et crois moi, ce soir ça souffle très fort ! J'ai mis en place une fausse balancine pour éviter que la toiture ne foute la camp... mon poirier est à l'horizontale... c'est la guerre quoi !

Mais, mon arrière grand-père était patron du canot de sauvetage de Plozévet... dommage que je n'aie pas hérité de son pied marin... j'ai dégu... dans tous les bateaux de la Royale qui ont eu le malheur de m'accueillir...

Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.

Non, non, Chef, y a pas de danger qu'on me pique mon quatre heure !
Je trouvais seulement que le forum s'enfonçait avec grande sûreté dans le consensus et le chocolat mou.
Une grenade, oh, petite et à plâtre, ne pouvait faire de mal.

Thierry,
J'ai pris ce que j'ai pu. La photo était interdite, on se trouvait éloigné du canot par une balustrade rigide !
Carrick- Messages : 3827
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
Bonjour à tous,
A toutes fins utiles, ce lien qui montre les plans de la Bantry Bay Gig de 1796 :
http://defi.jeunes.2004.free.fr/construction.htm
Thierry

A toutes fins utiles, ce lien qui montre les plans de la Bantry Bay Gig de 1796 :
http://defi.jeunes.2004.free.fr/construction.htm
Thierry
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.

Pour les organeaux de carlingue de la yole de Dublin, on n'en voit pas trace.
Mais on peut voir que le brion comme l'étambot du canot ont été bidouillés par les Anglais, donc aussi la carlingue à ce endroits, sans doute ?
Sans doute étaient-ils mâchonnés à venir buter sur la grève
On voir d'ailleurs que l'about des deux virures de galbord et de ribord au contact de l'étambot ont été maltraitées, et que le rapiéçage du pied d'étambot était justifié.
Thierry,
Sur un autre sujet, lors de la présentation de la toile que je venais de peindre pour ma fille, en 40 Figure, je voudrais te rappeler que ce forum (le 3ème !) n'est pas né de la rosée de ce matin, et que chacun, dans les parties qui lui incombaient par ses compétences, s'était fait un devoir de les transmettre sur le forum pour le profit de tous. En cherchant dans les tableaux, on peut donc y trouver celui des dimensions des chassis de peinture en Figure, Paysage et Marine.

Carrick- Messages : 3827
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
Carrick a écrit:![]()
Thierry,
Sur un autre sujet, lors de la présentation de la toile que je venais de peindre pour ma fille, en 40 Figure, je voudrais te rappeler que ce forum (le 3ème !) n'est pas né de la rosée de ce matin, et que chacun, dans les parties qui lui incombaient par ses compétences, s'était fait un devoir de les transmettre sur le forum pour le profit de tous. En cherchant dans les tableaux, on peut donc y trouver celui des dimensions des chassis de peinture en Figure, Paysage et Marine.
Roger that !
Tu serais pas un peu breton et querelleur, par hasard ?

Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.

Si, si, et râleur ! Mais pas teigneux.
J'ai dit ce que j'avais sur la patate, c'est fini.

Carrick- Messages : 3827
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
Bonjour à tous,
En cherchant un dessin de l'équivalent d'une boucle de carlingue pour les canots (pas pour la chaloupe puisque nous savons que l'on utilisait les traversins), j'ai trouvé un fil du forum (https://5500.forumactif.org/t2139-greement-d-une-chaloupe) dans lequel Breton 29 présentait le dessin de l'avant de la chaloupe de 10 m de la Marine Nationale (bien plus tardive, bien entendu).
Je me demandais si la pièce que j'ai entourée de rouge (je n'arrive pas à déchiffrer son nom) pourrait être un système d'ancrage similaire à celui des canots français et/ou anglais du XVIIIe siècle, utilisé pour l'élingue et les divers palans...

Thierry

En cherchant un dessin de l'équivalent d'une boucle de carlingue pour les canots (pas pour la chaloupe puisque nous savons que l'on utilisait les traversins), j'ai trouvé un fil du forum (https://5500.forumactif.org/t2139-greement-d-une-chaloupe) dans lequel Breton 29 présentait le dessin de l'avant de la chaloupe de 10 m de la Marine Nationale (bien plus tardive, bien entendu).
Je me demandais si la pièce que j'ai entourée de rouge (je n'arrive pas à déchiffrer son nom) pourrait être un système d'ancrage similaire à celui des canots français et/ou anglais du XVIIIe siècle, utilisé pour l'élingue et les divers palans...

Thierry
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
Bonjour à tous,
Bon un peu en retard mais je me permets de poser la question quand même , malgré que le sujet a été traité sous tous les angles possibles et imaginable ;
mettre un canot à l'eau , c'est une chose ; on a vu comment faire s'il s'agit d'une frégate (bateau qui a au moins 2 mâts) , mais comment faire si le
bateau ne possède qu'un seul mât (p.e. : exemple le Cerf ) ?
Sneel.

Bon un peu en retard mais je me permets de poser la question quand même , malgré que le sujet a été traité sous tous les angles possibles et imaginable ;
mettre un canot à l'eau , c'est une chose ; on a vu comment faire s'il s'agit d'une frégate (bateau qui a au moins 2 mâts) , mais comment faire si le
bateau ne possède qu'un seul mât (p.e. : exemple le Cerf ) ?
Sneel.

sneel3- Messages : 201
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
Ils débordaient le canot avec la bôme.

pollux- Messages : 2265
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
sneel3 a écrit:Bonjour à tous,![]()
Bon un peu en retard mais je me permets de poser la question quand même , malgré que le sujet a été traité sous tous les angles possibles et imaginable ;
mettre un canot à l'eau , c'est une chose ; on a vu comment faire s'il s'agit d'une frégate (bateau qui a au moins 2 mâts) , mais comment faire si le
bateau ne possède qu'un seul mât (p.e. : exemple le Cerf ) ?
Sneel.![]()
Bonjour Sneel3,

Plus le bateau est petit, plus les annexes sont petites... c'est déjà un point important !
Point de chaloupe de 4 tonnes sur le bateau que vous évoquez et point de grand-canot.
Cordialement,
Thierry
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
Bonsoir ,
pour Pollux : et comment faisait-on la manœuvre avec la bôme ?
pour Spahi : réponse politiquement très correct , mais joliment botter en touche !
vous voulez dire que l'on le jetait par dessus bord , puisque ce n'est pas lourd ??? (pas assez lourd ...)
merci pour vos réponses .
Sneel.
pour Pollux : et comment faisait-on la manœuvre avec la bôme ?

pour Spahi : réponse politiquement très correct , mais joliment botter en touche !
vous voulez dire que l'on le jetait par dessus bord , puisque ce n'est pas lourd ??? (pas assez lourd ...)
merci pour vos réponses .
Sneel.

sneel3- Messages : 201
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
Bonjour à tous
Peut être cela n'a t'il rien à voir.... mais dans les années 50 , mon père embarqué sur un sardinier de 14,50 m "jetait" le canot à la mer à la main.
Il faut dire qu'à l'époque les gars étaient 15 à bord.
Ils devaient le soulager à plusieurs et le faire descendre doucement le long du bord avec un bout devant et derriére.
Je pense qu'ils n'ont rien inventé et que cela devait être la méthode utilisée par leurs ancêtres sur une petite unité.
Peut être cela n'a t'il rien à voir.... mais dans les années 50 , mon père embarqué sur un sardinier de 14,50 m "jetait" le canot à la mer à la main.
Il faut dire qu'à l'époque les gars étaient 15 à bord.
Ils devaient le soulager à plusieurs et le faire descendre doucement le long du bord avec un bout devant et derriére.
Je pense qu'ils n'ont rien inventé et que cela devait être la méthode utilisée par leurs ancêtres sur une petite unité.
Michael Gloaguen- Messages : 291
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Penmarc'h
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
oui , Michael , et souvent , à Croix de vie ils ne le remontaient qu'au port !
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.

Sur la goélette de charge de fruits la "Louise" des Îles Ste Marie, en Océan Indien, le grand canot de 10/10,50m s'envoyait à la volée, comme je l'ai dit en début de ce sujet (un homme à chaque palan, deux s'il y avait du matos à bord, un homme à chaque bout du canot à le guider et le suivre jusqu'au dessus du plat-bord, à choquer les palans main sur main et c'est à l'eau !)
Le petit canot de 7,5 se soulageait plutôt avec la corne qu'avec le gui, mais j'ai vu faire avec les deux agrès ( deux hommes sur un seul palan, le plus souvent l'écoute d'amure de flèche, quand le patron était sûr de la qualité de son boute, deux hommes à guider à la main et hop à la baille !)
Carrick- Messages : 3827
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
bonjour ,
voilà une réponse précise ; merci Carrick;
après sans vouloir faire le méchant , on ne peut pas comparer un sardinier de 14.5 m avec un cotre qui fait le double et qui en plus était armé de 18 canons.
il faut comparer ce qui est comparable . Et ça me semble plus logique de faire la manœuvre avec la corne qu'avec la bôme , mais bon je ne suis pas spécialiste .
en tout cas merci pour vos réponses.
Sneel.
voilà une réponse précise ; merci Carrick;

après sans vouloir faire le méchant , on ne peut pas comparer un sardinier de 14.5 m avec un cotre qui fait le double et qui en plus était armé de 18 canons.
il faut comparer ce qui est comparable . Et ça me semble plus logique de faire la manœuvre avec la corne qu'avec la bôme , mais bon je ne suis pas spécialiste .
en tout cas merci pour vos réponses.
Sneel.

sneel3- Messages : 201
Date d'inscription : 26/05/2010
laurent94- Messages : 672
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Ceret
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
merci pour ces réponses ;
vous avez raison m. Delacroix de me mettre un agrandissement sous le nez ;
n'est pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir . encore excuses .
Sneel.
vous avez raison m. Delacroix de me mettre un agrandissement sous le nez ;
n'est pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir . encore excuses .

Sneel.
sneel3- Messages : 201
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
Bonsoir à tous,
En suivant les conseils avisés des "pointus" du forum, je suis allé voir du côté de Pierre Ozanne, ce qu'il proposait en termes de corvette. Sur Gallica (bnf) peu de choses. Mais j'ai finalement trouvé en ligne ce dessin intéressant intitulé "Corvette vue par le travers en Pan[n]e mettant un canot à la mer".

La version la plus précise que j'ai trouvée est en format A 4 en 72 dpi. Si un membre du forum avait mieux à m'envoyer par MP… et si quelqu'un connaît le livret complet, pourrait-il m'indiquer l'année de parution ?
Toujours est-il qu'en examinant ce dessin, je me suis dit - au vu de la configuration des palans et du brassage des vergues - que ledit canot (20 pieds ?) allait être débordé… à bâbord ! Qu'en pensez-vous ?

Cordialement,
Thierry

En suivant les conseils avisés des "pointus" du forum, je suis allé voir du côté de Pierre Ozanne, ce qu'il proposait en termes de corvette. Sur Gallica (bnf) peu de choses. Mais j'ai finalement trouvé en ligne ce dessin intéressant intitulé "Corvette vue par le travers en Pan[n]e mettant un canot à la mer".

La version la plus précise que j'ai trouvée est en format A 4 en 72 dpi. Si un membre du forum avait mieux à m'envoyer par MP… et si quelqu'un connaît le livret complet, pourrait-il m'indiquer l'année de parution ?
Toujours est-il qu'en examinant ce dessin, je me suis dit - au vu de la configuration des palans et du brassage des vergues - que ledit canot (20 pieds ?) allait être débordé… à bâbord ! Qu'en pensez-vous ?


Cordialement,
Thierry
Dernière édition par le Spahi le Sam 30 Juin 2018 - 20:01, édité 2 fois (Raison : Orthographe.)
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
Aaah, P. Ozanne, le meilleur !
Oui sur bâbord
Oui sur bâbord

pollux- Messages : 2265
Date d'inscription : 26/05/2010
Localisation : La Rochelle
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.

Quelqu'un a dit qu'on ne mettait un canot à l'eau qu'à tribord ?!
On le met à l'eau sous le vent, là où la vague est cassée par la muraille du navire.
Très clair, sur cette eau-forte le navire est vent dessus-vent dedans par ses huniers, on voit bien les caliornes destinées à porter le canot hors le bord frappées sur les fusées babords des vergues.

Carrick- Messages : 3827
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
Bonsoir Simon et André,
Merci pour la confirmation !
Bonne soirée,
Thierry

Merci pour la confirmation !
Bonne soirée,
Thierry
Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.
Bonjour à tous,
Le dessin de Pierre Ozanne est, comme à son habitude, très précis. Malgré la définition trop faible du document, on devine qu'il y a du monde à la manœuvre au bout des quatre palans.
Pourrait-on déterminer le type de cette corvette qui semble monter 16 canons ?
Cordialement,
Thierry

Le dessin de Pierre Ozanne est, comme à son habitude, très précis. Malgré la définition trop faible du document, on devine qu'il y a du monde à la manœuvre au bout des quatre palans.
Pourrait-on déterminer le type de cette corvette qui semble monter 16 canons ?
Cordialement,
Thierry
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