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Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.

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Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 Empty Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.

Message  G. Delacroix 12th Septembre 2017, 20:54

Ichnusa island sunny

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Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 Empty Re: Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe.

Message  Michel Saunier 12th Septembre 2017, 21:03

On reconnais là l'amateur de recherches historiques même hors du domaine flottants. C'est un bel endroit et la Sardaigne une île à découvrir hors des lieux Tropeziens d'Ali Kan.
Bon séjour et belles decouvertes.  Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 522816
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Message  le Spahi 12th Septembre 2017, 22:14

Pour ma part, je ne connais que Capo Teulada, plein sud, où j'ai eu l'occasion de débarquer (il y a trois fois trente-trois ans) avec la batellerie d'un de nos glorieux Ouragan et autre Orage, puis de guider laser un gros truc largué par B52 US dans une belle grotte sur la plage...

But I keep my secret secret...

Tu vois, André, on ne fait pas qu'intellectualiser chez les Spahis...  Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 450410

Bon, pour en revenir à nos moutons (irlandais), tu n'a pas photographié le système de la carlingue de la yole de Bantry Bay ? J'ai regardé tes clichés mais je n'ai rien vu... 1796, la ballade irlandaise, en plein XVIIIe siècle !

Amitiés,

Thierry
de ses "terres irlandaises" Co. Wexford, et crois moi, ce soir ça souffle très fort ! J'ai mis en place une fausse balancine pour éviter que la toiture ne foute la camp... mon poirier est à l'horizontale... c'est la guerre quoi !   pirat
Mais, mon arrière grand-père était patron du canot de sauvetage de Plozévet... dommage que je n'aie pas hérité de son pied marin... j'ai dégu... dans tous les bateaux de la Royale qui ont eu le malheur de m'accueillir... Rolling Eyes
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Message  Carrick 12th Septembre 2017, 23:20

Bonjour

  Non, non, Chef, y a pas de danger qu'on me pique mon quatre heure !

 Je trouvais seulement que le forum s'enfonçait avec grande sûreté dans le consensus et le chocolat mou.

 Une grenade, oh, petite et à plâtre, ne pouvait faire de mal.      sunny

Thierry,

J'ai pris ce que j'ai pu. La photo était interdite, on se trouvait éloigné du canot par une balustrade rigide !
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Message  le Spahi 13th Septembre 2017, 16:50

Bonjour à tous, Very Happy

A toutes fins utiles, ce lien qui montre les plans de la Bantry Bay Gig de 1796 :

http://defi.jeunes.2004.free.fr/construction.htm

Thierry
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Message  Carrick 13th Septembre 2017, 18:09

Bonjour

    Pour les organeaux de carlingue de la yole de Dublin, on n'en voit pas trace.

   Mais on peut voir que le brion comme l'étambot du canot ont été bidouillés par les Anglais, donc aussi la carlingue à ce endroits, sans doute ?

   Sans doute étaient-ils mâchonnés à venir buter sur la grève

   On voir d'ailleurs que l'about des deux virures de galbord et de ribord au contact de l'étambot ont été maltraitées, et que le rapiéçage du pied d'étambot était justifié.


   Thierry,

   Sur un autre sujet, lors de la présentation de la toile que je venais de peindre pour ma fille, en 40 Figure, je voudrais te rappeler que ce forum (le 3ème !)  n'est pas né de la rosée de ce matin, et que chacun, dans les parties qui lui incombaient par ses compétences, s'était fait un devoir de les transmettre sur le forum pour le profit de tous. En cherchant dans les tableaux, on peut donc y trouver celui des dimensions des chassis de peinture en Figure, Paysage et Marine.   Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 450410
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Message  le Spahi 13th Septembre 2017, 18:34

Carrick a écrit:Bonjour
Thierry,
Sur un autre sujet, lors de la présentation de la toile que je venais de peindre pour ma fille, en 40 Figure, je voudrais te rappeler que ce forum (le 3ème !)  n'est pas né de la rosée de ce matin, et que chacun, dans les parties qui lui incombaient par ses compétences, s'était fait un devoir de les transmettre sur le forum pour le profit de tous. En cherchant dans les tableaux, on peut donc y trouver celui des dimensions des chassis de peinture en Figure, Paysage et Marine.   Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 450410

Roger that !
Tu serais pas un peu breton et querelleur, par hasard ? lol!
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Message  Carrick 13th Septembre 2017, 18:42


Bonjour

Si, si, et râleur ! Mais pas teigneux.

J'ai dit ce que j'avais sur la patate, c'est fini. sunny
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Message  le Spahi 13th Septembre 2017, 18:45

Very Happy
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Message  le Spahi 14th Septembre 2017, 12:10

Bonjour à tous, Very Happy

En cherchant un dessin de l'équivalent d'une boucle de carlingue pour les canots (pas pour la chaloupe puisque nous savons que l'on utilisait les traversins), j'ai trouvé un fil du forum (https://5500.forumactif.org/t2139-greement-d-une-chaloupe) dans lequel Breton 29 présentait le dessin de l'avant de la chaloupe de 10 m de la Marine Nationale (bien plus tardive, bien entendu).
Je me demandais si la pièce que j'ai entourée de rouge (je n'arrive pas à déchiffrer son nom) pourrait être un système d'ancrage similaire à celui des canots français et/ou anglais du XVIIIe siècle, utilisé pour l'élingue et les divers palans...

Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 Canot_10

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Message  sneel3 28th Septembre 2017, 15:25

Bonjour à tous, Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 2780229832

Bon un peu en retard mais je me permets de poser la question quand même , malgré que le sujet a été traité sous tous les angles possibles et imaginable ;
mettre un canot à l'eau , c'est une chose ; on a vu comment faire s'il s'agit d'une frégate (bateau qui a au moins 2 mâts) , mais comment faire si le
bateau ne possède qu'un seul mât (p.e. : exemple le Cerf ) ?

Sneel. Bonjour

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Message  pollux 28th Septembre 2017, 15:29

Ils débordaient le canot avec la bôme.
Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 522816
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Message  le Spahi 28th Septembre 2017, 16:25

sneel3 a écrit:Bonjour à tous, Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 2780229832

Bon un peu en retard mais je me permets de poser la question quand même , malgré que le sujet a été traité sous tous les angles possibles et imaginable ;
mettre un canot à l'eau , c'est une chose ; on a vu comment faire s'il s'agit d'une frégate (bateau qui a au moins 2 mâts) , mais comment faire si le
bateau ne possède qu'un seul mât (p.e. : exemple le Cerf ) ?

Sneel. Bonjour

Bonjour Sneel3, Very Happy

Plus le bateau est petit, plus les annexes sont petites... c'est déjà un point important !

Point de chaloupe de 4 tonnes sur le bateau que vous évoquez et point de grand-canot.

Cordialement,

Thierry
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Message  sneel3 28th Septembre 2017, 23:51

Bonsoir ,

pour Pollux : et comment faisait-on la manœuvre avec la bôme ? Question
pour Spahi : réponse politiquement très correct , mais joliment botter en touche !
vous voulez dire que l'on le jetait par dessus bord , puisque ce n'est pas lourd ??? (pas assez lourd ...)

merci pour vos réponses .
Sneel. Bonjour

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Message  Michael Gloaguen 29th Septembre 2017, 08:07

Bonjour à tous
Peut être cela n'a t'il rien à voir.... mais dans les années 50 , mon père embarqué sur un sardinier de 14,50 m "jetait" le canot à la mer à la main.
Il faut dire qu'à l'époque les gars étaient 15 à bord.
Ils devaient le soulager à plusieurs et le faire descendre doucement le long du bord avec un bout devant et derriére.
Je pense qu'ils n'ont rien inventé et que cela devait être la méthode utilisée par leurs ancêtres sur une petite unité.
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Message  a.piot 29th Septembre 2017, 08:32

oui , Michael , et souvent , à Croix de vie ils ne le remontaient qu'au port !
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Message  Carrick 29th Septembre 2017, 13:25

Bonjour

   Sur la goélette de charge de fruits la "Louise" des Îles Ste Marie, en Océan Indien, le grand canot de 10/10,50m s'envoyait à la volée, comme je l'ai dit en début de ce sujet (un homme à chaque palan, deux s'il y avait du matos à bord, un homme à chaque bout du canot à le guider et le suivre jusqu'au dessus du plat-bord, à choquer les palans main sur main et c'est à l'eau !)

  Le petit canot de 7,5 se soulageait plutôt avec la corne qu'avec le gui, mais j'ai vu faire avec les deux agrès ( deux hommes sur un seul palan, le plus souvent l'écoute d'amure de flèche, quand le patron était sûr de la qualité de son boute,  deux hommes à guider à la main et hop à la baille !)
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Message  sneel3 29th Septembre 2017, 14:25

bonjour ,
voilà une réponse précise ; merci Carrick;Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 743347
après sans vouloir faire le méchant , on ne peut pas comparer un sardinier de 14.5 m avec un cotre qui fait le double et qui en plus était armé de 18 canons.
il faut comparer ce qui est comparable . Et ça me semble plus logique de faire la manœuvre avec la corne qu'avec la bôme , mais bon je ne suis pas spécialiste .
en tout cas merci pour vos réponses.
Sneel. Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 2780229832

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Message  G. Delacroix 29th Septembre 2017, 15:40

Il suffit de bien regarder la monographie :

Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 Cotre_10

Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 Cotre_11

Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 522816

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Message  laurent94 29th Septembre 2017, 15:51

Bonjour,
Gérard vous m'avez devancé
J'ai mis aussi les deux gravures pour un brick
Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 20170910

Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 Planch11

Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 Planch12

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Message  sneel3 30th Septembre 2017, 10:02

merci pour ces réponses ;
vous avez raison m. Delacroix de me mettre un agrandissement sous le nez ;
n'est pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir . encore excuses . Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 52989
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Message  le Spahi 26th Juin 2018, 20:39

Bonsoir à tous, Very Happy

En suivant les conseils avisés des "pointus" du forum, je suis allé voir du côté de Pierre Ozanne, ce qu'il proposait en termes de corvette. Sur Gallica (bnf) peu de choses. Mais j'ai finalement trouvé en ligne ce dessin intéressant intitulé "Corvette vue par le travers en Pan[n]e mettant un canot à la mer".

Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 Ozanne10

La version la plus précise que j'ai trouvée est en format A 4 en 72 dpi. Si un membre du forum avait mieux à m'envoyer par MP… et si quelqu'un connaît le livret complet, pourrait-il m'indiquer l'année de parution ?

Toujours est-il qu'en examinant ce dessin, je me suis dit - au vu de la configuration des palans et du brassage des vergues - que ledit canot (20 pieds ?) allait être débordé… à bâbord ! Qu'en pensez-vous ? Shocked

Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 Ozanne11

Cordialement,

Thierry


Dernière édition par le Spahi le 30th Juin 2018, 20:01, édité 2 fois (Raison : Orthographe.)
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Message  pollux 26th Juin 2018, 20:56

Aaah, P. Ozanne, le meilleur !
Oui sur bâbord Temps de débarquement et d'embarquement d'une chaloupe. - Page 11 522816
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Message  Carrick 26th Juin 2018, 21:17

Bonjour

  Quelqu'un a dit qu'on ne mettait un canot à l'eau qu'à tribord ?!

 On le met à l'eau sous le vent, là où la vague est cassée par la muraille du navire.

 Très clair, sur cette eau-forte le navire est vent dessus-vent dedans par ses huniers, on voit bien les caliornes destinées à porter le canot hors le bord frappées sur les fusées babords des vergues.    sunny
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Message  le Spahi 26th Juin 2018, 22:30

Bonsoir Simon et André, Very Happy

Merci pour la confirmation !

Bonne soirée,

Thierry
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Message  le Spahi 27th Juin 2018, 08:26

Bonjour à tous, Very Happy

Le dessin de Pierre Ozanne est, comme à son habitude, très précis. Malgré la définition trop faible du document, on devine qu'il y a du monde à la manœuvre au bout des quatre palans.

Pourrait-on déterminer le type de cette corvette qui semble monter 16 canons ?

Cordialement,

Thierry
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