Marine et Modélisme d'Arsenal
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"Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire

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"Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire Empty "Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire

Message  le Spahi Lun 11 Déc - 15:05

Bonjour à tous, Very Happy

Une petite question pour laquelle je ne parviens pas à trouver de réponse...

A quoi correspond exactement l'appellation "Officiers majors" que l'on peut trouver des les rôles d'équipage des navires vers 1782 ?

S'agirait-il d'une autre appellation des "officiers rouges", c'est-à-dire les officiers du "Grand Corps", par opposition aux "officiers bleus" ?

Merci à ceux qui savent !

Cordialement,

Thierry


Dernière édition par le Spahi le Mer 13 Déc - 18:42, édité 1 fois
le Spahi
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"Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire Empty Re: "Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire

Message  pollux Lun 11 Déc - 19:23

C'est bien un grade d'officiers rouge. Il se situe juste après le Capitaine de vaisseau. On dit Major de vaisseau.

A confirmer mais je le vairai bien en équivalence de grade Anglais de Commodore. Une sorte de grand capitaine de vaisseau sans être chef d'escadre.

Mais là je m'avance peut-être un peu...

Après il ne faut pas confondre avec les officiers "d'état" major que sont les officiers d'un bâtiment. Avec les enseignes, lieutenants et capitaines...
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Message  Michael Gloaguen Lun 11 Déc - 20:14

trouvé dans "Manuel des Marins" de bourdé de villehuet.
" Officier-Majors : C'est le Capitaine ,les Lieutenants et Enseignes qui forment ensemble l'états-majors du vaisseau"
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Message  le Spahi Lun 11 Déc - 21:41

Bonsoir à tous, Very Happy

Merci pour vos réponses, Pollux et Michel !

Je pense que la solution est bien celle évoquée directement ou indirectement puisque dans le cas que j'étudie, le "pacha" de la corvette est un officier rouge du grade d'enseigne de vaisseau.

Manuel des Marins" de bourdé de villehuet.
" Officier-Majors : C'est le Capitaine ,les Lieutenants et Enseignes qui forment ensemble l'état-major du vaisseau"

Merci beaucoup, ces indications vont être illico reportées dans la thèse de doctorat de madame Prudhomme !

Bien amicalement,

Thierry
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Message  Huit Amis (†) Mar 12 Déc - 10:01

Bonjour,
Michel Vergé - Franceschi ,"La marine française au XVIII° siècle", dresse un état des officiers de vaisseau au 1er Janvier 1789, de l'Amiral de France aux élèves de 3° classe;
Il inclut les Majors de vaisseau au nombre de 97, créés par Castries en 1786, entre les Capitaines de vaisseau(90) et les Lieutenants de vaisseau(578);
sans autre commentaire.
Pierre
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Message  Michael Gloaguen Mar 12 Déc - 10:12

Tout a fait Pierre mais ici , il est fait mention "Officiers Majors"
Et non "Major de Vaisseau".
Mais je peux me tromper ,bien sûr.

Un rapide coup d’œil sur le manuel et je vous poste les photos du dit Manuel .

"Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire 342063IMG2065Copier

"Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire 698767IMG2067Copier
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Message  le Spahi Mar 12 Déc - 11:19

Bonjour à tous, Very Happy

Bonjour Michael !

Oui, c'est tout à fait cela, il s'agit bien de l'état-major du navire et non pas du grade "furtif" de major d'un vaisseau.

Par contre, quelle est donc le numéro de la page sur laquelle on trouve la rubrique "Officiers-majors" ?

C'est juste pour rajouter cette indication dans la note de bas de page de la thèse... Merci Michael ! Very Happy

Thierry
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Message  Michael Gloaguen Mar 12 Déc - 13:30

Bonjour Thierry,
Pour être précis voici le livre en question .Il s'agit d'un ouvrage en 2 tomes .
La définition d'Officier Major se trouve à la page 126 du 2 éme tome.

"Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire 648041IMG2068Copier

"Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire 396445IMG2069Copier

"Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire 840302IMG2071Copier
voila
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"Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire Empty Re: "Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire

Message  le Spahi Mer 13 Déc - 8:42

Bonjour Michael, Very Happy

C'est plus que parfait ! Un grand merci de la part de la doctorante et de la mienne... "Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire 743347

Thierry
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"Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire Empty Re: "Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire

Message  péji Mer 13 Déc - 17:47

Une autre "source" si ça vous intéresse ...

"Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire Xxxx10

Cordialement.

Patrick
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"Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire Empty Re: "Officiers-majors" sous Louis XVI : les officiers de l'état-major du navire

Message  le Spahi Mer 13 Déc - 18:45

Bonsoir à tous, bonsoir Patrick, Very Happy

Merci beaucoup à tous les participants !

Je viens de changer le titre du fil en précisant ce que recouvre l'expression "Officiers-majors" d'un vaisseau, ou d'un navire plus modeste.

Cordialement,

Thierry
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Message  glama Mer 25 Avr - 12:08

Merci

les 2 tomes sur Gallica ! site de la BNF

glama

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