Marine et Modélisme d'Arsenal
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La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal

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La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 Empty Re: La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal

Message  Yoann gui Ven 5 Nov 2021 - 20:59

Exercice difficile Smile je suis en train d'essayer de sculpter un lion et c'est pas gagné Smile

Yoann gui

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La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 Empty Re: La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal

Message  Francis Jonet Ven 5 Nov 2021 - 21:51

Pour ma part je trouve cette interprétation très réussie.
J'aimerai faire aussi bien.

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La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 Empty Re: La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal

Message  G. Delacroix Sam 6 Nov 2021 - 10:02

Bonjour,

Ce lion anglais est quand même plus élégant que la figure d'origine :

La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 Figure13

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La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 Empty Re: La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal

Message  Jacques Rokus Sam 6 Nov 2021 - 10:53

Il est vrai que la sculpture d'un lion n'est pas évidente et j'avoue que celui ci est trés représentatif . Bravo.

Jacques Rokus

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La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 Empty Re: La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal

Message  J.Guydal Sam 6 Nov 2021 - 11:44

O
G. Delacroix a écrit:Bonjour,

Ce lion anglais est quand même plus élégant que la figure d'origine :

La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 Figure13

La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 522816
 
Bonjour, ceci est une affaire de goût. Ce gallinacé est nettement moins royal qu’un lion. Aussi,j’ai du mal à croire que cette étrave représente celle de la Belle Poule de 1765 . Rien ne correspond ou alors la transformation anglaise peut être est énorme .
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Message  G. Delacroix Sam 6 Nov 2021 - 11:54

Comme toutes les pièces de décor naval, c'est une vue d'artiste, une suggestion pour les sculpteurs.

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Message  laurent94 Sam 6 Nov 2021 - 12:42

Sur le plan, qui me semble être avant transformation, les Anglais la représente avec un lion.

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Message  G. Delacroix Sam 6 Nov 2021 - 13:02

C'est le plan qu'a utilisé Jean Boudriot.
La figure représentant une poule n'est surement qu'un projet.

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Message  laurent94 Sam 6 Nov 2021 - 14:11

Autant pour moi, je n'ai pas la mono sous les yeux Embarassed

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Message  J.Guydal Mer 24 Nov 2021 - 15:54

Bonjour à vous,petite avancée au niveau des ponts supérieurs de la Belle Poule.
Ces parties ne sont bien évidement pas encore collées, les canons n'étant pas encore à leur poste .
Tout est donc amovible pour le moment ce qui simplifie beaucoup de choses.Il me faut encore fabriquer les courbes de bau.

La première photo concerne l'usinage des hiloires avec leur créneaux d'emboitage.

Je me relance également dans la confection de caillebotis suivant la même méthode que pour les poulaines.
une bonne méthode d'autant que j'ai confectionné une sorte de pince de reprise pour usiner par 7 éléments.( deuxième photo)
le bois utilisé est très très dur, c'est de l'Akola qui sert de parquet sur les terrasses. planche achetée chez Leroy Merlin.
La fibre y est aussi discrète que dans le poirier.La couleur est intéressante également.
j'ai voulu tout de même faire un essais à la fraise deux tailles(diamètre 1.7mm), dans un bois dur.
0 pointé.je n'ai pas la machine qui tournerait à 20000tours.La coupe est mauvaise et crée de la bavure.




La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 P1000224

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Message  G. Delacroix Mer 24 Nov 2021 - 16:52

C'est du beau travail mais, normalement, les hiloires sont encastrées sur les baux à dent couverte. D'après la largeur des entailles, ça ne semble pas être le cas.

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Message  Daniel. Bétremieux Mer 24 Nov 2021 - 16:54

Beau travail, que de petits bois encastrés, cela demande une bonne précision dans les mesures et l'usinage.
A plus,
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Message  isalbert Jeu 25 Nov 2021 - 9:01

Ca veut dire quoi : "à dent couverte".

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Message  Jean-Pierre Ernoux Jeu 25 Nov 2021 - 9:24

Bonjour Jacques

Tu as bien avancé sur ton chantier La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 743347 c'est le soleil Brestois ou le noir du bordage c'est éclairci ? scratch
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Message  Francis Jonet Jeu 25 Nov 2021 - 10:27

"à dent couverte" veut dire que la jonction entre l'hiloire et le bau est de telle sorte que les pièces ne peuvent glissées entre elles : le bau comme l'hiloire sont entaillés tous deux, l'hiloire ne chevauche pas le bau sur la totalité de sa largeur et le bau est entaillé de chaque côté pour recevoir l'hiloire.

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Message  Carrick Jeu 25 Nov 2021 - 10:36


A mi-bois, quoi ! La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 100992
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Message  G. Delacroix Jeu 25 Nov 2021 - 10:43

Pour illustrer le propos, voici un petit dessin vite fait :

- en 1, un assemblage à "dent carrée", le bordage est simplement entaillé pour chevaucher le bau qui ne présente aucune entaille, le maintien longitudinal est assuré mais il n'existe aucun maintien transversal.
- en 2, assemblage à "dent couverte", le bau est entaillé de façon à créer une "dent", le bordage est lui aussi entaillé pour inclure la dent, le maintien est optimal dans tous les sens. Cet assemblage est intéressant notamment pour les hiloires et les gouttières dont la trajectoire courbe est guidée et maintenue latéralement par les entailles du bau.

La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 Dents10

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Message  G. Delacroix Jeu 25 Nov 2021 - 10:48

Carrick a écrit:  
A mi-bois, quoi !   La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 100992
Non, pas à mi-bois qui donnerait l'assemblage ci dessous. Dans l'assemblage à dent couverte, une dent est placée dans l'entaille du bau. A "dent couverte" est le terme exact utilisé dans tous les traités de construction puisque la dent, invisible, est couverte par le bordage.

La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 Mibois

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Message  Carrick Jeu 25 Nov 2021 - 11:48


OK !
Le crobard I, déjà vu, mais jamais le II en charpente de marine (c'est japonais ?)
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Message  G. Delacroix Jeu 25 Nov 2021 - 12:19

C'est un exemple d'assemblage à mi-bois classique de menuiserie, pas spécialement de marine.

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Message  J.Guydal Jeu 25 Nov 2021 - 12:28

Jean-Pierre Ernoux a écrit:Bonjour Jacques

Tu as bien avancé sur ton chantier La Belle Poule de 1765 au 1/48 par Guydal - Page 18 743347 c'est le soleil Brestois ou le noir du bordage c'est éclairci ? scratch
 Non Jean Pierre, le bordé au niveau preceintes a été poncé puis lustré à la paille de fer après la mise en place des dalots. Rien ne presse pour passer une finition car j’ai encore quelques trucs à faire, comme les marches par  exemple.
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Message  isalbert Jeu 25 Nov 2021 - 14:38

Merci Francis et Gérard pour ces explications.

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Message  Yoann gui Jeu 25 Nov 2021 - 14:57

Toujours du bon travail jacques elle est bien belle
J'aime toujours autant le noir comme il est... mais c'est mon avis Smile
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Message  Jacques Rokus Jeu 25 Nov 2021 - 16:03

Bonjour Jacques. Toujours du bon et beau travail.

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Message  EricLem Ven 26 Nov 2021 - 9:59

mais le détail de la dent couverte ne sera pas visible une fois le bordage posé, même par en dessous. beau boulot.
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Message  J.Guydal Ven 26 Nov 2021 - 10:21

Bonjour, je te rejoint là dessus Eric, seul un  ou deux hiloires pourrait le faire soupçonner suivant ma façon de border. La monographie  assez simplifiée qui date de plus de 30 ans ne mentionne pas ce détail.B. Frolich , mon modèle de référence en a fait lui même  l’impasse.
Il faut dire aussi que c’est assez laborieux à réaliser, et que le temps passe très vite. Pour preuve:
Hier j’ai réalisé 5 caillebotis dans un bois très dur, ils sont parfaits, mais je dois les refaire dans un autre bois car la couleur n’est pas en harmonie avec le reste du pont. De fil en aiguille l’avancement trébuche, heureusement la motivation reste intacte.
Merci à tous pour vos messages.
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