La Belle Poule au 1/48 par J. Guydal

Merci Francis,pas mal du tout. Voilà une bonne technique. J'avais un imaginé un peu comme cela, mais façon mâle épaulé avec réserve de gras en extérieur. À revoir donc sur une autre base. Merci

Bonjour Jacques
Très bien tes cap de mouton

Merci Francis de m'avoir fait gagner un temps précieux en me proposant ta méthode simple et efficace.
Par rapport à toi, je l’avoue, j'ai un peu simplifié les points de collage. Dans la réalité c'est bien moins visible que sur la photo en macro.
Je me console en me disant que dans l'entrepont ceci sera indécelable.
Il me reste encore je trouve, un petit amincissement des cadres de quelques dixièmes pour plus de réalisme.

Jacques, tes boulets sont parfaitement calibrés (du moins se présent-ils ainsi).
J'ai passé des heures et des heures à trier des plombs pour obtenir un résultat à peu près correct.
Tu vas peindre tes parcs ? La lecture des coupes me gêne un peu.

C’est vrais je l’avoue, Francis,je n’ai pas eu assez de patience pour copier conformément la méthode Jonet. A mon avis cela ne sautera pas aux yeux dans l’entrepont où ils seront quasiment invisibles. Peut-être pourrez vous me le pardonner amis puristes.
Les boulets varient en dimension de 2 à 3 dixièmes ce que je trouve pratique car cela permet de les choisir en fonction de la dimension réelle du cadre .
Non Francis , pas de peinture , je n’ai pas commencé à le faire et le choix du bois naturel en ce cas, reste plus cohérent.

Idem que Francis...
Et je pensais que sur la photo qu'il y avait un coup de ocre rouge

Peu d'avancement visible sur la Belle Poule et pourtant quelques heures ont été nécessaires pour finaliser la mise en place de l'artillerie.
Cela parait anodin mais faut pas s'y tromper: c'est laborieux! très laborieux.
comme vous le savez pour cela: montage des chevilles et des viroles(diamètre 1.5 percées à 0.8 mm)
crochetage des palans qu'il faut lover proprement pour leur rangement en toute discrétion.
Bien content d'en arriver là pour passer à autre chose: finaliser le montage du pont supérieur.

Une question: comment les cuisines étaient elles saisies sur le pont des navires . je suppose que des anneaux sur le pont seraient
intéressants pour cela, qu'en est il exactement?

Normalement il y avait des tôles de chaque côté de la cuisine pour protéger le pont des risques d'incendie.
C'est comme a sur le 118 et s'était pareil sur le 74.
En tout cas, belle batterie.
Je n'ai pas remarqué de courbes de baux dévoyées sur ton modèle. Tu as de la chance car elles ne sont pas aisées à fabriquer.

Es tu sûr de ça, le contour en rouge?
J'ai déjà vu une confusion avec des tendeurs, en vert.



Ca n'enlève rien au travail réalisé qui est magnifique.

En effet très belle allure tout cela !

Certaines poulies sont à l'envers

Comme Daniel il y a je pense confusion avec les fixations de la cuisine et la tôle autour.
Pour le pont, je suppose fer blanc ou briques, latte de pont en chêne sous la cuisine ?

Francis,
  je pense que tu as raison, une simple tôle posée au sol éviterait l'usure du pont occasionnée par diverses agressions.
Jean Boudriot n'en ayant fait pas référence, je le présente comme cela.Sur la bible du 74 concernant les cuisines je ne vois rien,
peut être sur une autre rubrique?

Daniel,
  en fabricant ce couvercle en tôle, je me suis mis à douter de son implantation dans le cadre du pont supérieur. Jean Boudriot
le représente en contact avec les baux.
Je pense qu'après quelques cuissons de soupe au lard dans ces très grands chaudrons qui demandent une bonne température de chauffe,
je crains, (à mon avis)que ces barrots ne résistent longtemps.
 Je ne suis pas le grand spécialiste qui imposerait cette idée, peut être que quelques uns sur le forum pourront donner un avis?

Ce couvercle qui est assez précis à réaliser, ne se voit absolument pas après montage du panneau de pont.C'est triste mais , c'est comme cela!
J'y ai mis un peu de jeu pour le montage.

Pour l’anecdote, j'ai soudé cela à l'étain de peur d'avoir à trop chauffer en utilisant l'argent. ce qui pouvait occasionner des déformations.
Pour tenir en place en cours de chauffe les différents éléments ensembles,cela est sportif.

Bonjour,
Vous avez fait l'erreur classique avec ce chapeau des cuisines. C'est une simple tôle sur laquelle sont soudées deux cheminées.

Dans le 74 tome 2 page 108/109 ... Dans le tome 4 sur l'utilisation.le dessin est mieu dans le v74 on voit mieu comment est suspendu le chapeau

J.Guydal a écrit:... Ce couvercle qui est assez précis à réaliser, ne se voit absolument pas après montage du panneau de pont.C'est triste mais , c'est comme cela!
J'y ai mis un peu de jeu pour le montage...

Jacques,
À ma connaissance le panneau de pont qui recouvre la cuisine est démontable. Ce qui te permettra de le soulever pour présenter ce qu'il y a dessous.

G. Delacroix a écrit:Bonjour,
Vous avez fait l'erreur classique avec ce chapeau des cuisines. C'est une simple tôle sur laquelle sont soudées deux cheminées.

Merci à vous pour ces indications qui vont rétablir cette erreur d'interprétation du plan.
Merveilleux forum!
Bien que fonctionnellement et réalisé ainsi, j'émettais un doute de fonctionnalité
sur mon montage.
Je n'avais aucune connaissance de ces crochets de suspente qui rétablissent dans la réalité d'un fonctionnement plus adéquat.
J'ai pour référence le bel ouvrage de Bernard Frolich où le modèle de la Belle Poule est largement traité.
Comme lui j'ai été trompé voyant ces crochets comme la représentation d'une arête de la tôle.


Voir ci- dessous ce que B. Frolich a édité:



La fabrication de cette cuvette  représentais un casse tête qui m'a pris pas mal de temps.
Refaire suivant le modèle redéfini sera un jeu d'enfant, car pour cintrer proprement j'avais confectionné un outillage.
Mon puissant étau à pied n'en fera qu'une formalité.
Il ne restera qu'à récupérer les cheminées pour les replacer.


Merci Francis pour l'idée de laisser le panneau supérieur démontable.

Panneau démontable avec cuvette cette fois

La tôle est simplement courbée sans les retours latéraux inutiles et alourdissant le chapeau qui est en tôle fine.
Il sert juste à diriger les fumées vers les cheminées et couper la chaleur vers le panneau.
Par ailleurs, puisqu'on y est, le pont est couvert, sous la cuisine, de fer blanc qui déborde au devant des foyers. Idem pour les barrots du gaillard et le dessous du panneau qui comporte au dessus un rebord pour y mettre de l'eau afin de le refroidir au besoin.
Enfin, la cuisine est fixée au pont et aux barrots du gaillard par des amarrages passés dans les boucles des cotés.

Pointu le Yoann !

Maintenant avec le message de Gérard tout est dit.
Jacques tu ne peux plus te tromper.

Bonjour à vous, encore une fois je suis à la recherche d' un avis,d'un conseil,et peut être d'une solution pour
un problème qui semble mineur mais que je ne dois pas négliger en cette phase de la construction  de ma Belle Poule.
J'en suis à la pose du pont, même plus,à la pose des plats-bords.
Il me faut décider de la manière de fixer le râtelier d'étrave qui recevra les cabillots.
Le plan Boudriot n'est pas très bien défini pour cela, même plutôt un sujet éludé.
J'ai respecté la cote de 4 mm      pont---sous plat-bord voir photo.
je me dis:
l'épaisseur du râtelier 2mm, il ne resterait donc que 2mm sous celui-ci ?????
mais comme on le sait dans la pratique le cabillot ne devrait pas toucher le pont.

Autre élément de question , c'est la façon d'implanter solidement un tel article soumis à des efforts considérables dans la réalité.???

J'ai donc espionné chez mes précurseurs connus pour en tirer quelques photos.
Et là on voit que l'unanimité n'est pas acquise.





Ci dessous les photos de mon modèle:

VAOUUUUU ! Il y a du mode en cet endroit.
Normalement ce râtelier reçoit uniquement les manœuvres venant du beaupré, il travaille principalement horizontalement.
Je choisirais la solution de la troisième photo en application sur le plat-bord, qui dégage de l'espace pour l'utilisation des cabillots. Avec un fixation sur la guirlande en garantie.

Francis, je pense que je vais faire comme tu dis. Cette troisième photo représente la solution de B. Frolich qui n’est pas un apprentis en matière de modélisme. Il a Certainement rencontré le même problème  Le plan en coupe(1ère photo) ne représente pas la guirlande en saillie. Je l’ai donc intégré au niveau du pont. Je pense que pour être crédible il faudrait créer deux massifs pour un solide raccordement aux pavois. Solide et discret bien entendu.Un genre d’equerre type courbe de bau en mini. ????? Qu’en pense tu?

Bonjour,

Si on regarde le plan de JB (planche 6), il y a une guirlande sous le pont du gaillard, c'est normal mais il en a ajouté une autre au dessus du pont, guirlande qui manque un peu de définition car elle semble intégrée à la muraille si on regarde la coupe (planche 10). Tout ceci est très confus et il manque visiblement des hachures.
Pour le râtelier, je suis également partisan de la solution de la troisième photo, celle du modèle de B. Frolich et ceci pour plusieurs raisons : la tenue sera bien plus solide en clouant le râtelier sur le plat-bord, il gagne en hauteur et surtout, BF rencontrait souvent JB, en fait tous les lundis au musée et il lui a certainement soumis ce problème. Ce n'est certes pas très esthétique mais c'est efficace.
En théorie, les cabillots dépassent de 6 pouces, 162 mm soit 3.3 mm au 1/48. Vu que les cordages qui se tournent ici sont relativement petits, on peut peut-être réduire le dépassement à 5 pouces soit 3 mm environ.

Ce forum offre une aide inestimable, encore une fois mes doutes s’effacent et la solution apparaît.Merci à vous pour votre sollicitude à avoir passé du temps à rectifier cette ambiguïté du dessin. Je ne connaissais pas la promiscuité de Jean Boudriot et Bernard Frolich. Ceci fait du modèle de celui-ci une référence encore plus crédible. 
Je réfléchis à rajouter une nouvelle guirlande (marsouin) pour servir de plan de pose aux extrémités du râtelier et que celui-ci soit également posé à mi-bois  ou mieux pour plus de solidité.
J’ai terminé le bordage du pont, une étape importante qui terminée, m’amène à confectionner tout ces petits détails forts sympathiques.
Je poste des photos dès que possible .
Merci encore pour votre rapide intervention. 
Jacques.

Bonjour,

Je ne vois pas trop l'intérêt de placer une nouvelle guirlande (pas marsouin), le râtelier peut très bien être chevillé sur le plat-bord, il faut juste le traiter plus esthétiquement que ne l'a fait BF.

J'ai rectifié tous les marsouinsde ce sujet. J'avais un doute en appelant cet élément ainsi mais je ne suis pas aller plus loin

Bonjour et merci Francis pour la correction.

Pour ce râtelier, une décision est à prendre et j'espère la meilleure.
Une donnée importante est aussi à prendre en compte:
c'est le passage des étais de grand mât qui traversent le pavois à l'étrave.
J'ai donc simulé avec un gabarit l'encombrement sur place et il s'avère que
ce râtelier positionné au plus près présente un grand porte à faux pour en permettre le passage.
Sans support inférieur, je me demande si une fixation uniquement sur les plat-bords
est suffisante. ???