La guibre du Commerce de Marseille
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La guibre du Commerce de Marseille
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Tout a une fin, sauf la banane qui en a deux.
Bernard HUC- Admin
- Messages : 2016
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Re: La guibre du Commerce de Marseille
Bernard,
Tu es maître dans l'art de la 3D, autant en dessin qu'en impression.
Sache tout de même que je ne m'amuse pas a faire tout ça à la main.
Tu es maître dans l'art de la 3D, autant en dessin qu'en impression.
Sache tout de même que je ne m'amuse pas a faire tout ça à la main.
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9328
Date d'inscription : 24/05/2010
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Re: La guibre du Commerce de Marseille
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Bernard HUC- Admin
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Re: La guibre du Commerce de Marseille
Et dire que j'ai passé un mois sur les lisses et la herpe du Soleil Royal !
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Bonjour,
ce que Bernard ne dit pas, c'est le temps passé à dessiner.
Et je suppose que le collage ne se fait pas tout seul
Gérard
ce que Bernard ne dit pas, c'est le temps passé à dessiner.
Et je suppose que le collage ne se fait pas tout seul
Gérard
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Impressionnant quand même ! Peut-on connaitre le type d'imprimante 3D que tu utilises Bernard ? Combien de temps pour "imprimer" chacune ?
Petite question annexe : peut-on utiliser n'importe quel logiciel 3D ou est-il dédié ?
Patrick
Petite question annexe : peut-on utiliser n'importe quel logiciel 3D ou est-il dédié ?
Patrick
péji- Messages : 1145
Date d'inscription : 14/06/2010
Localisation : POISSY
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Bernard,
Tu fais tout le rafio au 1/200 et tu vends les boîtes de construction. C'est'y pas une bonne idée ?
Tu fais tout le rafio au 1/200 et tu vends les boîtes de construction. C'est'y pas une bonne idée ?
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Francis
Francis Jonet- Modérateur
- Messages : 9328
Date d'inscription : 24/05/2010
Localisation : Moulin-Neuf - Ariège
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Je suis de près ce qui est réalisable, grâce à un ami qui possède une excellente imprimante 3 D semi-pro, dont j'ai déjà montré les photos début d'année.
Outre la difficulté de programmation, il faut également faire le choix du type de filament employé pour l'impression.
Quel est-il ici ? Pourquoi pas un choix avec 60% bois si mes souvenirs sont bons ?
Tout cela n'est pas si facile...
Exemple : j'ai un soucis avec un levier d'armement sur un pistolet match Hammerli ( Walther ), qui est en composite (valeur 0.01 cent maxi, pour un "objet" valant 2.000€). Ma demande était simple, possibilité de scanner ou reproduire ce stupide levier...Impossible sans des heures de programmation.
Nous retombons donc dans ce satané problème de la programmation 3 D... et moi d'attendre des semaines que l'importateur... etc.
maqars- Messages : 1231
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Jodoigne ( Belgique )
Re: La guibre du Commerce de Marseille
On dirait le squelette de la mâchoire inférieur d'un chat...
isalbert- Messages : 755
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Villeneuve les Avignon
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Impressionnant quand même ! Peut-on connaitre le type d'imprimante 3D que tu utilises Bernard ? Combien de temps pour "imprimer" chacune ?
Petite question annexe : peut-on utiliser n'importe quel logiciel 3D ou est-il dédié ?
Le sujet a été pas mal développé là :
https://5500.forumactif.org/t2534p175-imprimante-3d
J'utilise une Ultimaker 2.
En gros 1 heure d'impression pour les pièces de la guibre au 200ème.
En gros 3 heures d'impression pour les pièces de la guibre au 100ème.
N'importe quel logiciel 3D peut faire l'affaire à condition qu'il puisse enregistrer le dessin dans un format compatible du logiciel de tranchage. Le format STL est très répandu.
Une copie d'écran du logiciel de tranchage CURA (gratuit) qui prépare le modèle pour l'impression en fil fondu .
Vous reconnaîtrez dans quelques temps l'objet de cette image.
Pour Gerard2:
En gros 4 heures de modélisation à partir des plans très exacts de GD.
3 heures de préparation /collage par guibre à l'aide d'un petit gabarit de maintien des jambettes.
Bernard
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Bernard HUC- Admin
- Messages : 2016
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Pourquoi pas un choix avec 60% bois si mes souvenirs sont bons
J'ai fait ces petits modèles pour le fun.
J'avais la bobine d'ABS blanc montée sur la machine ...
Par ailleurs la guibre au 200ème ne serait pas sortie avec du filament bois qui est limité à des buses d'extrusion de 0.4mm.
L'impression a été faite avec une buse de 0.25mm.
Bernard
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Bernard HUC- Admin
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Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Bonjour Bernard,
A ta connaissance, est-ce que les impressions faites à base de filament bois peuvent facilement se retravailler ensuite au scalpel ? ou alors bof, pas une bonne idée.
En fait, ma question est: peut-on envisager d'imprimer des ébauches en filament bois, puis les finir en technique traditionnelle, à la main ?
Je passe du temps, pour mon plaisir, à apprendre à utiliser un logiciel de sculpture virtuelle plutôt élaboré (Zbrush, pour ne pas le nommer). Je commence à me demander si mes futures sculptures faites avec ce logiciel resteront virtuelles, ou si il y a des moyens réalistes de les concrétiser.
A ta connaissance, est-ce que les impressions faites à base de filament bois peuvent facilement se retravailler ensuite au scalpel ? ou alors bof, pas une bonne idée.
En fait, ma question est: peut-on envisager d'imprimer des ébauches en filament bois, puis les finir en technique traditionnelle, à la main ?
Je passe du temps, pour mon plaisir, à apprendre à utiliser un logiciel de sculpture virtuelle plutôt élaboré (Zbrush, pour ne pas le nommer). Je commence à me demander si mes futures sculptures faites avec ce logiciel resteront virtuelles, ou si il y a des moyens réalistes de les concrétiser.
Re: La guibre du Commerce de Marseille
A mon avis, qui n'est pas celui d'un spécialiste, mais d'un utilisateur, l'ABS est très dur à travailler, il se coupe bien, se meule très bien, mais se rase au scalpel moyennement. On dirait que lorsque l'on tranche en surface l'outil semble vouloir retourner chez maman en suivant les couches de dépôt .
Ce faisant, quel intérêt de vouloir reprendre à la main ce qui sortirait impec de la 3D. J'avoue ne pas saisir ton objectif.
À suivre
Amities
Ce faisant, quel intérêt de vouloir reprendre à la main ce qui sortirait impec de la 3D. J'avoue ne pas saisir ton objectif.
À suivre
Amities
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: La guibre du Commerce de Marseille
A ta connaissance, est-ce que les impressions faites à base de filament bois peuvent facilement se retravailler ensuite au scalpel ? ou alors bof, pas une bonne idée.
En fait, ma question est: peut-on envisager d'imprimer des ébauches en filament bois, puis les finir en technique traditionnelle, à la main ?
Bonjour Olivier
Les impressions 3D de dépôt de fil ont tendance à présenter une structure interne de la matière pas très homogène. Si tu coupe une pièce en 2 , l'état de surface de ta coupe ne sera pas bien unie.
On arrive quand même sans problème à rectifier des formes en les limant, ponçant ou en les coupant avec des scalpels très aiguisés. Cela reste du plastique relativement mou (par rapport au buis) qui a effectivement tendance à fluer à la coupe.
Par ailleurs les filament bois les plus courants présentent un état de surface finement pelucheux lié à la présence de petites particules de bois dans la matière. Tu as beau poncer, ça reste pelucheux.
Il est , à ma connaissance, impossible d'imprimer des éléments de toute petite taille. La buse mini utilisable pour le filament bois est de 0.4mm. L'ABS pourra être extruder dans des buses de 0.25 voire 0.15.
Voir la réponse que je viens de faire à Maqars.
J'ai essayé pendant un temps Zbrush. C'est un superbe produit dont certains sortent des chefs d'oeuvre. Pas moyen d'en sortir quelque chose de correct...
C'est un des rares logiciels qui nécessite aussi et même surtout une véritable habileté manuelle.
Je te fait un MP avec mon N° de tel pour en parler plus précisément si tu le souhaites
Bernard
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Bernard HUC- Admin
- Messages : 2016
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Olivier Gatine a écrit:Bonjour Bernard,
A ta connaissance, est-ce que les impressions faites à base de filament bois peuvent facilement se retravailler ensuite au scalpel ? ou alors bof, pas une bonne idée.
En fait, ma question est: peut-on envisager d'imprimer des ébauches en filament bois, puis les finir en technique traditionnelle, à la main ?
Je passe du temps, pour mon plaisir, à apprendre à utiliser un logiciel de sculpture virtuelle plutôt élaboré (Zbrush, pour ne pas le nommer). Je commence à me demander si mes futures sculptures faites avec ce logiciel resteront virtuelles, ou si il y a des moyens réalistes de les concrétiser.
Pour les sculptures dont les dimensions sont acceptables (SR 48e) je pense que la main fait avec plus ou moins de bonheur. Tu est le finisseur super que nous connaissons.
Pour des rinceaux de même échelle ce qui est aussi le cas du SR la finesse est très au delà de ce que le scalpel ou autre outil est capable de faire. L'imprimante 3D dès lors ouvre des horizons jusqu'alors inaccessibles, à moins d'avoir un don pour le microscope.
Je n'ai pour ma part pas d'état d'âme si cela contribue, au-delà de mes capacités, à respecter le dessin du SR.
Nous entrons dans une nouvelle ère du Modelisme grâce à cette nouvelle technologie. Puisse-t-elle ne pas nous faire oublier que l'essentiel est "la main qui fait".
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Bonjour Michel,
Je n'ai pas non plus d'a priori pour explorer toute nouvelle technique.
Pour fines que soient les impressions 3D filaires, je trouve néanmoins qu'elle n'atteignent pas encore la finesse et la nervosité des meilleures sculptures faites "à l'ancienne". D'où ma question: peut-on dégrossir et gagner du temps avec le numérique, pour fignoler à la main. Je comprends de vos premières réponses que cette approche ne semble finalement pas une bonne idée.
Par contre, j'ai passé du temps sur mes premières sculptures à faire des brouillons hors échelle, en modelant de l'argile. Cela m'a aidé à comprendre les formes et la dynamique de certains ornements, à affiner mes dessins préparatoires. J'essaie de voir si je ne peux pas remplacer ce prototypage en argile par un prototypage virtuel, qui me permettrait à la fois de pousser plus loin l'analyse des formes, et de gagner du temps sur le modelage. Je vous ferai part de mon retour d'expérience quand je serai plus avancé dans mon apprentissage.
Pour l'instant, je dois admettre que le logiciel est certes très riche, mais d'un apprentissage plutôt long et délicat. Bref, je ne suis pas encore au niveau.
Je n'ai pas non plus d'a priori pour explorer toute nouvelle technique.
Pour fines que soient les impressions 3D filaires, je trouve néanmoins qu'elle n'atteignent pas encore la finesse et la nervosité des meilleures sculptures faites "à l'ancienne". D'où ma question: peut-on dégrossir et gagner du temps avec le numérique, pour fignoler à la main. Je comprends de vos premières réponses que cette approche ne semble finalement pas une bonne idée.
Par contre, j'ai passé du temps sur mes premières sculptures à faire des brouillons hors échelle, en modelant de l'argile. Cela m'a aidé à comprendre les formes et la dynamique de certains ornements, à affiner mes dessins préparatoires. J'essaie de voir si je ne peux pas remplacer ce prototypage en argile par un prototypage virtuel, qui me permettrait à la fois de pousser plus loin l'analyse des formes, et de gagner du temps sur le modelage. Je vous ferai part de mon retour d'expérience quand je serai plus avancé dans mon apprentissage.
Pour l'instant, je dois admettre que le logiciel est certes très riche, mais d'un apprentissage plutôt long et délicat. Bref, je ne suis pas encore au niveau.
Dernière édition par Olivier Gatine le Mer 29 Aoû 2018 - 18:53, édité 1 fois
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Tu verras à Rochefort que certaines impressions 3D sont très fines au point de défier mon scalpel d'en faire autant. Et c'est bien pour cela que j'utilise cette technologie sans arrière-pensées. Il y a des limites à tout. Par contre pour des sculptures en rond de bosse ou en haut relief je continue à maladroitement tailler dans le buis massif. Ton idée de pâte à modeler est intéressante. Comme j'ai encore plusieurs personnages à faire je vais m'y essayer.
Michel Saunier (†)- Messages : 8200
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Pacy sur Eure
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Bonjour
En partant des dessins de la figure de proue du Commerce de Marseille de GD :
Après quelques dizaines d'heures de combat avec des poignées de Beziers récalcitrantes :
J'ai dessiné ce modèle 3D :
Après quelques dizaines d'heures de préparation de l'impression :
Après quelques dizaines d'heures d'impression plus ou moins réussies :
J'ai obtenu ce tas de plastique au 1/36ème :
C'est un premier jus que je tacherais de finaliser en rentrant d'un imminent périple en Espagne.
Bernard
En partant des dessins de la figure de proue du Commerce de Marseille de GD :
Après quelques dizaines d'heures de combat avec des poignées de Beziers récalcitrantes :
J'ai dessiné ce modèle 3D :
Après quelques dizaines d'heures de préparation de l'impression :
Après quelques dizaines d'heures d'impression plus ou moins réussies :
J'ai obtenu ce tas de plastique au 1/36ème :
C'est un premier jus que je tacherais de finaliser en rentrant d'un imminent périple en Espagne.
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Bernard HUC- Admin
- Messages : 2016
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Hé, c'est pas mal ! Un peu de polissage et de couleur et ce sera top !
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Impressionnant, la 3D tourne sérieusement ! quelle est encore la marque ?
Mais jamais que du plastoche, j'aimerais voir avec le filament " bois" même si plucheux.
Mais jamais que du plastoche, j'aimerais voir avec le filament " bois" même si plucheux.
maqars- Messages : 1231
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Jodoigne ( Belgique )
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Un peu de polissage et de couleur et ce sera top
Tiens en parlant de couleur, c'est quoi les couleurs ?
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Bernard HUC- Admin
- Messages : 2016
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Mais jamais que du plastoche, j'aimerais voir avec le filament " bois" même si plucheux
Ben ce n'est pas possible avec le filament bois. Toujours pour la même raison, le diamètre de la buse d'extrusion.
Tout a été imprimé avec une 0.25mm, hors le filament bois ne fonctionne avec au minimun une buse de 0.4mm.
Bernard
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Bernard HUC- Admin
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Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Cagnes sur mer près de Nice
Re: La guibre du Commerce de Marseille
Bonjour,
Bernard, tu m'impressionneras toujours
Pour répondre à Olivier, je pense que la vraie solution mécanisée, c'est le robot 5 axes et la finition à la main. Là, tu peux faire une vraie figure de proue dans du buis, le robot ne faisant que "l'ébauche" qui sera parfaite.
Bernard, tu m'impressionneras toujours
Pour répondre à Olivier, je pense que la vraie solution mécanisée, c'est le robot 5 axes et la finition à la main. Là, tu peux faire une vraie figure de proue dans du buis, le robot ne faisant que "l'ébauche" qui sera parfaite.
Re: La guibre du Commerce de Marseille
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Bernard HUC- Admin
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