Marine et Modélisme d'Arsenal
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Orion de 1810

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Message  bosco (†) Lun 13 Sep 2010 - 11:01

Bonjour


Je recherche des gravures, dessins, ou tous autres documents, sur la figure de proue du vaisseau "Orion" construit à Brest en 1810.

Figure de proue réalisée par le maitre sculpteur Yves Etienne Collet.

Voici quelques image du chantier.

Orion de 1810 1284367318_13%2009%202010%206%20r

Orion de 1810 1284367456_13%2009%202010%204%20r

Orion de 1810 1284367620_02%2009%202010%205%20r

Orion de 1810 1284367550_04%2009%202010%202%20r

Orion de 1810 1284367950_10%2002%202010%205%20r



Merci d'avance à ceux qui pourraient me faire avancer.

Bonjour

bosco (†)
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Message  Wpatrick Lun 13 Sep 2010 - 12:08

Bonjour

Dis moi Marcel , aurais-tu quelques pistes concernant cette figure de proue .


Sur le net , il est question d'une certaine Néréide du nom d'amphitrite , très jolie d'ailleurs .

Mais , le nom d'Orion rappellerait aussi le personnage de la mythologie grecques dont voici une image d'après les astres .
Orion de 1810 431px-Uranometria_orion

Patrick



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Message  bosco (†) Lun 13 Sep 2010 - 12:47

Bonjour

Je vous remercie pour vos réponses.

En effet Orion en mythologie est représenté comme un chasseur géant.

J'ai découvert un document non daté et non signé présentant une figure de proue similaire à la mythologie.

Mais une fleur de lys représentée me gène en raison de à la date de construction 1810 (premier empire).

Voici ce document

Orion de 1810 1284373666_Figure%20de%20proue%20r

je suis à l'écoute ...

Merci André j'ai pris note, le dessin page 157 du tome **** du 74 de J. Boudriot, m'a trompé.



Bonjour
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Message  Wpatrick Lun 13 Sep 2010 - 13:00

Bonjour


Voici quelques vues d'Orion .

Le bras maintenant le gourdin est cassé mais facile à interpréter , les ailes sont à refaire et à développer mais avec ces photos il est possible de sculpter le Bel et Farouche Orion .

Voici une vue de face et 2 de profils .
Marcel , on y voit bien comme sur ta photo que tu as postée le bras gauche reposant vers la droite .
Et ça , ce sera un bel exercice de sculpture !

Orion de 1810 30_pho10

Orion de 1810 22_pho11

Orion de 1810 25_pho10

Orion de 1810 29_pho10

Patrick

Ps: Ces images font parties de tout un catalogue d'archives d'Arthur Molle sur les figures de proue





Dernière édition par Wpatrick le Lun 13 Sep 2010 - 13:16, édité 1 fois
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Message  bosco (†) Lun 13 Sep 2010 - 13:07

Bonjour

Patrick je te remercies de ces précieuses images, peux tu m'indiquer où cette figure de proue est-elle exposée.

Bonjour
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Message  Wpatrick Lun 13 Sep 2010 - 13:29

Bonjour

Pour répondre à ta question ,il faudra appeler Arthur ,il en sera content de pouvoir te rendre service .

Il y a de fortes chances que lors de la prise des clichés ,je n'étais pas encore de ce monde .

Patrick
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Message  Carrick Lun 13 Sep 2010 - 16:15

Bonjour

Je reprends ma réflexion de ce matin que j'ai manipulée comme un pieds !

Patrick, il n'y a pas de raison de lui faire des ailes au géant Orion. On n'en voit pas trace d'ailleurs sur les photos de Tutur.

Et Marcel, il n'y a pas de raison non plus de crocher une corde à cette cloche. C'est celle à piquer l'heure, que pratique le timonier de service, au niveau de ce pont, en maniant le battant directement à la main ou à l'aide d'un courte corde tressée sur la tête du battant.
La fleur de lys ne doit pas te poser problème. L'Orion a été mis en service en nov 1813 et a servi sous la royauté de Louis XVIII.

A part çà, tu n'as pas traîné, dis donc! Bravo, çà prend une belle tournure.
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Message  bosco (†) Lun 13 Sep 2010 - 19:35

Bonjour

André,

J. Boudriot sur le plan en coupe Présente chaque cloche avec un bras pour une corde.

Voir image ci-dessous.


Orion de 1810 1284398976_DSC07653%20r

Que penser ?

Bonjour
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Message  Wpatrick Lun 13 Sep 2010 - 20:02

Bonjour

C'est étonnant la position de cette corde sur la monographie ,car vu la position de la cloche elle devait être très probablement actionnée au niveau du fronteau de gaillard par le timonier .

Mais ce n'est qu'un avis personnel ...

Quoique , vu la position du grand mât ,l'accès par le fronteau n'est pas aisé .

Par contre sur le fronteau du gaillard d'avant ,la cloche peut-être actionnée aiséement sans corde .


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Message  Carrick Lun 13 Sep 2010 - 20:11



Bonjour

Je sais qu'il en met partout.
Mais une chose est sûre, l'heure se pique à la main sur la petite cloche, et seule la timonerie y a accès, car elle ne sert qu'à çà !
D'ailleurs pourquoi et pour qui de la batterie y frapper une corde ?!!!
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Message  Huit Amis (†) Jeu 16 Sep 2010 - 14:30


Bosco, bonjour !

Juste un avis à propos de cette figure de l'Orion .

D'après la tradition , Hercule est dépeint "dans la maturité de l'âge et dans le plein développement de ses forces physiques .Il est ordinairement vêtu d'une peau de lion.ses armes sont la massue et un arc Scythe
à double courbure .La tête et les yeux, comparés au reste du corps , sont petits; les cheveux épais et crépus, le cou épais, court et musculeux, la partie inférieure du front saillante; l'expression de la figure est grave et sérieuse.Les épaules ,les bras, la poitrine,les cuisses, trahissent une vigueur surhumaine " etc....
Le" grand Orion" ,quant à lui, ,enlevé par Aurore,à cause de sa beauté,fut tué à coup de fléches par Diane
______
Les photos ci-dessus ressemblent plutôt et furieusement à Héraclès ! ,
(l'air bestial ,la peau du lion de Némée ....)

Cordialement




l
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Message  G. Delacroix Ven 17 Sep 2010 - 17:07

Marcel,
Je viens de découvrir votre "nouveau" modèle et je m'interroge sur l'architecture de la partie supérieure de vos bouteilles car elles semblent assez déformées.
Orion de 1810 522816

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Message  bosco (†) Lun 20 Sep 2010 - 7:49

Bonjour

Merci pour toutes vos réponses, étant absent depuis une semaine je viens d'en prendre connaissance.

Gérard, n'ayant que peu de documents sur ce vaisseau, j'ai réalisé un amalgame d'un 74 Boudriot et d'un 74 J.N. Sané grand Modèle ce qu'était l'Orion.

Mais pour les bouteilles RIEN

Pouvez-vous m'orienter ?

Merci d'avance.

Bonjour
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Message  Carrick Lun 20 Sep 2010 - 10:16


Bonjour

Oui, Marcel, pour trouver ton Orient: Dès que tu as doublé la Planète Rose sur ta gauche ( celle qui a de la dentelle tout autour), à deux kilomètres tu devrais rencontrer l'Alpha du Verseau. Là, tu fais le plein et tu prends le cap Sud quart-Suet, tu fonces droit, à cinq millions d'années lumière tu rencontres Orion.

Sinon, j'ai rencontré çà hier, au château.Orion de 1810 Mvpmbyk1c4lzhjfbbz-hercule

Orion de 1810 Mvik8rkfgb7ti04tz6-hercule_2

Orion de 1810 Mkcyenm22xyok8xza4-heracles_2
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Message  G. Delacroix Lun 20 Sep 2010 - 13:17

Les bouteilles de L'Orion n'ont rien de particulier et doivent suivre le standard du 74. Vue de coté, leur partie supérieure doit se réduire harmonieusement et l'inclinaison doit suive celle du tableau ou à peu près comme sur le 74 de Jacques F.
Sur le votre, l'étage supérieur semble plus important que l'étage inférieur et fortement aplati.

Pour rappel, la bouteille de Jacques :
Orion de 1810 $07

La vôtre :
Orion de 1810 1284367456_13%2009%202010%204%20r

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Message  Carrick Lun 20 Sep 2010 - 16:17

Bonjour

Avec cette réapparition de la main d'Héraclès vous avez un très bel exemple de recréation, parfaitement interdit en France, dans tous les corps de métier, depuis le Congrès de Venise, ici tranquillement exécuté par un Maître-Ouvrier, c.à d. un ouvrier agréé pour restauration dans les musées, et, bien évidemment, commandée par un Conservateur de Chaillot !!!

C'est une pratique qui a été en grande vogue au XIXème ( dont Viollet-le-Duc fut un des grands théoriciens par ses écrits et, malheureusement, un grand praticien aussi) et au début du XXème, mais qui ne devrait plus exister. Si je m'étais amusé à quelque chose d'approchant durant ma vie professionnelle, j'aurais pris mon sac avant la fin de mon chantier.

Ceci est probablement un rajout récent, sans doute dans le cadre de l'expo "Les Génies de la Mer", il y a quelques années, quatre ou cinq, à l'occasion de laquelle les projets de cire des Collet ont quitté Brest pour Paris.

Je vous montrerai dans la semaine une autre oeuvre parisienne pas piquée des hannetons.
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Message  bosco (†) Sam 2 Oct 2010 - 11:50

Bonjour

Bonjour à tous,

Sur le porte hauban du 74 de J. BOUDRIOT , deux petits cap de mouton et un anneau apparaissent sans cadène comment tiennent-ils ?


Orion de 1810 1286012623_DSC07701%20r


Merci pour vos réponses

Bonjour
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Message  G. Delacroix Sam 2 Oct 2010 - 12:37

Ces éléments sont rivés par dessous sur une virole.

Orion de 1810 522816

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Message  bosco (†) Sam 16 Oct 2010 - 18:30

Bonjour

Cloches à poste

Orion de 1810 1287240727_16%2010%202010%203

Orion de 1810 1287240806_16%2010%202010%204

Orion de 1810 1287240851_16%2010%202010%205

Bonne soirée à tous

Bonjour
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Message  Bern Sam 16 Oct 2010 - 18:56

Marcel,

Quand on est passé chez vous elle ne sonnait pas : arrive-tu à prouver qu'elle le fait maintenant ? Sinon c'est à la portée de tout le monde de découper un truc dans de la mie de pain et de le peindre en jaune (...) A part cela tu sais ce je penses de ton travail : un souci de perfection qui me rend rêveur (selon Freud on dit plutôt dépressif...). Ma jalousie n'a plus de limites !!!

Amitiés,

Michel

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Message  bosco (†) Sam 16 Oct 2010 - 19:24

Bern a écrit:Marcel,

Quand on est passé chez vous elle ne sonnait pas : arrive-tu à prouver qu'elle le fait maintenant ? Sinon c'est à la portée de tout le monde de découper un truc dans de la mie de pain et de le peindre en jaune (...) A part cela tu sais ce je penses de ton travail : un souci de perfection qui me rend rêveur (selon Freud on dit plutôt dépressif...). Ma jalousie n'a plus de limites !!!

Amitiés,

Michel

Dong il en digne, il est digne d'un dong ...

de la part de Pierre

Bonjour
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Message  Pierre Rouanne Dim 17 Oct 2010 - 10:02

Ce que ne vous dit pas Marcel, c'est qe ces cloches sont le premier tournage de métal qu' il a fait, après avoir lui avoir fait acheter un tour Unimat 3 que vendait un de mes voisins, il a fallu que me déplace pour lui montrer comment s'en servir, il semblerait assez habile.

Pierre


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Message  Bern Dim 17 Oct 2010 - 11:32

Pierre Rouanne a écrit:Ce que ne vous dit pas Marcel, c'est qe ces cloches sont le premier tournage de métal qu' il a fait, après avoir lui avoir fait acheter un tour Unimat 3 que vendait un de mes voisins, il a fallu que me déplace pour lui montrer comment s'en servir, il semblerait assez habile.

Pierre



"il semblerait assez habile" : le tour ou Marcel ?

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Message  Pierre Rouanne Dim 17 Oct 2010 - 11:37

Le tour est de bonne qualité, mais Marcel est habile.

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Message  bosco (†) Lun 18 Oct 2010 - 17:27

Bonjour

Un grand MERCI au personnel du Musée de la Marine Paris, qui suite à ma demande m'a adressé le dessin de la figure de proue du Vaisseau ORION réalisé par Yves Etienne COLLET Maitre sculpteur à l'arsenal de Brest en 1810.



Orion de 1810 1287409496_Orion%20r


Une bonne journée pour moi Orion de 1810 651131

Bonjour
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