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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Pierre Blanc Mar 19 Jan 2021 - 21:18

Bonsoir.
Le blin c'est ce que tu as appelé lunette dans un message précédent. Il est constitué de deux cercles métalliques reliés par une barre de même métal (comme une paire de lunettes sauf que la liaison n'a pas la forme du nez et qu'il est dépourvu de verres) . Cet accessoire sert à faire coulisser le bout dehors. L'un des cercles entoure l'extrémité de la vergue, le bout dehors passe dans l'autre cercle. Il existe des blins sur les mâts supérieurs pour maintenir des mâts de flèche par exemple.

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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier Mar 19 Jan 2021 - 23:18

Pierre, voila un grand merci pour cette précision. Je m'interrogeais car même BO n'en donne pas d'explication satisfaisante. Je comprend très bien ces "lunettes" qui servent à guider le bout dehors.
Chapeau mec je te met en première ligne de mon traducteur de vocabulaire mystère.
Bonne soirée, garde toi bien on t'aime.
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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty un blin

Message  charly5 Mer 20 Jan 2021 - 15:37

Bonjour Bonjour
Voici à quoi ressemble un "blin".
Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Blin11
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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  G. Delacroix Mer 20 Jan 2021 - 15:48

Le dessin est à l'envers, la partie articulée se place sur la vergue et, au dessus, le cercle libre reçoit le bout-dehors dans lequel il circule.
D'où vient ce dessin car je trouve les cercles disproportionnés ?

Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 522816

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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier Mer 20 Jan 2021 - 16:03

C'est bien ce que l'on voit par ailleurs sur le plan de JB
le cercle supérieur qui reçoit le bout dehors doit accepter l'extrémité la plus forte du bout
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Message  laurent94 Mer 20 Jan 2021 - 17:04

une planche de l'art du serrurier de Duhamel du Monceau avec les légendes correspondantes

Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Planch12

Figure 2, guirlande pour lier les grandes pieces des vaiſſeaux à l’avant & dans l’intérieur. A C B, talon de la guirlande. A B, C D,
branches percées de trous aux endroits E. G H, arcboutant.
Figure 3, courbe de jottereaux, qui ſe place en-dehors du vaiſſeaux. Elle ſert à joindre l’éperon au corps du vaiſſeau. A B, branche qui
s’attache ſur les membres du vaiſſeau. C D, branche qui porte ſur l’éperon. F, renfort. G H, arcboutant.
Figure 4, courbe de faux-ponts. A B, A C, branches qui ſont plates. E D, arcboutant. A, talon.
Figure 5, la même piece, dont les parties ſont ſéparées.
Figure 6, penture ou roſe qui eſt placée la plus près de la quille.
Figure 7, ferrure de bout de vergue à la françaiſe. A, anneau qui embraſſe la vergue. B, anneau dans lequel paſſe le boute-dehors.
Figure 8, ferrure à l’anglaiſe. L’anneau B porte un rouleau e, ſur lequel porte le boute-dehors, ce qui fait qu’on le manœuvre plus
aiſément.
Figure 9, ferrure du bout de la vergue. Le boute-dehors paſſe dans l'anneau I, & roule ſur le rouleau K.
Figure 10, cheville à organeaux, ſervant à tenir les canons en batterie.
Figure 11, cheville à clavette paſſant dans le taille-mer & l'étrave.

Une autre

Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Planch13

Figure 1. Courbe de jottereaux pour l'extérieur d'un vaiſſeau. A, le talon. B B, les branches courbes; C, l'arcboutant. D D, &c. les
trous pour l'arrêter.
Figure 2. Branche ſans le talon de la courbe. A, l'entaille de l'arcboutant. B B, les trous.
Figure 3. Branche à talon de la courbe. A, le talon. B, l'entaille de l'arcboutant. C C, les trous.
Figure 4. Arcboutant de la courbe. A A, les tenons.
Figure 5. Guirlande pour l'intérieur d'un vaiſſeau. A, le talon. B B, les branches courbes. C, l'arcboutant. D D, &c. les trous pour
l'arrêter.
Figure 6. Branche à talon de la guirlande. A, le talon. B, l'entaille de l'arcboutant. C C, les trous.
Figure 7. Branche ſans le talon de la guirlande. A, l'entaille de l'arcboutant. B B, les trous.
Figure 8. Arcboutant de la guirlande. A A, les tenons.
Figure 9. Courbe de faux-pont. A, la branche droite. B, la branche courbe. C C, les renforts. D, l'arcboutant.
Figure 10. Branche droite de la courbe. A, le talon. B, le renfort.
Figure 11. Branche courbe de la courbe de faux-pont. A, le renfort.
Figure 12. Arcboutant de la courbe. A A, les tenons.
Figure 13. Courbe de pont. A, la branche de champ droite. B, la branche de plat courbe. C C, les renforts. D, l'arcboutant.
Figure 14. Branche de champ de la courbe. A, le talon. B, le renfort.
Figure 15. Branche du plat courbe de la courbe de pont. A, le renfort.
Figure 16. Arcboutant de la courbe de pont. A A, les tenons.
Figure 17. Gond du haut de gouvernail. A, le mamelon. B B, les branches.
Figure 18. Gond de milieu de gouvernail. A, le mamelon. B B, les branches.
Figure 19. Penture du haut. A, l'œil. B B, les pattes.
Figure 20. Penture de milieu. A, l'œil. B B, les branches à pattes.
Figure 21. Penture du bas. A, l'œil. B B, les branches à pattes.
Figure 22. Gond du bas de gouvernail. A, le mamelon. B B, les branches.
Figure 23. Cercle de bout de vergue à la françoiſe. A, l'anneau de la vergue. B, l'anneau du bout-dehors. C, l'entre-toiſe. D D, les
charnieres.
Figure 24. Chandelier à pivot recevant le tape-cul. A, le collier. B B, les charnieres. C, le rouleau. D, portion de lardoir.
Figure 25. Cercle de bout de vergue à l'angloiſe. A, l'anneau de la vergue. B B, les charnieres. C, l'anneau du bout-dehors. D, le
rouleau. E, l'entre-toiſe.
Figure 26. Cercle de bout de vergue ſimple. A, l'anneau de la vergue. B, l'anneau du bout-dehors. C, l'entre-toiſe.

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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Francis Jonet Mer 20 Jan 2021 - 18:30

La figure 9 de Duhamel ne représente pas la réalité, l'anneau 1 ne peut être que perpendiculaire à la vergue, sinon comment y faire passer le bout-dehors ?

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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  G. Delacroix Mer 20 Jan 2021 - 18:54

Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 651131 Il ne faut pas prendre ces schémas à la lettre, il présente un "concept" comme on dirait maintenant.

Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 522816

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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Francis Jonet Jeu 21 Jan 2021 - 9:17

Je suis d'accord avec toi Gérard, c'était tout simplement pour signaler la chose.
Tu as remarqué que je n'ai écrit "erreur de dessin".

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Message  Michel Saunier Sam 23 Jan 2021 - 20:28

Bon, le dessin de JB est bon même si le tirage est très médiocre. Donc à suivre en réalisation.
Plus que deux mini-vergue sa tourner et un mat de cornette. Après on passera à l'équipement. Vu le temps que prend la vaccination des français, j'ai le temps de voir le gréement avancer. lol!
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Message  Michel Saunier Sam 23 Jan 2021 - 21:09

J'ai commander mes poulies chez Syren. Elles sont impeccables et bien mieux que ce que j'aurais pu faire. Il y en a près de 500de toutes tailles. J'assume ce choix sans états d'âme. Cela me permettra de gagner du temps et d'avoir des produits de grande qualité.
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Message  J.LANCELLE Dim 24 Jan 2021 - 8:03

peux tu donner le lien pour voir merci a+
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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  gérard 2 Dim 24 Jan 2021 - 8:04

Bonjour,
Michel, tu as réussi à faire un tableau de tous tes besoins, en quantité, dimensions, nombres de réas ?
J'avais essayé pour l'Artésien, et j'avais eu rapidement tout faux.
Tu peux montrer où tu as acheté tes poulies ?
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Message  Michel Saunier Dim 24 Jan 2021 - 10:52

Le site de Chuck Passaro
https://syrenshipmodelcompany.com/contact-us.php

J'ai suivi autant que possible les données de JB. Il y aura certainement des erreurs et des manques, je corrigerais au fur et à mesure.
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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier Dim 24 Jan 2021 - 15:03

Chacun mène sa barque comme il l'entend Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 450410
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Message  Michel Saunier Dim 24 Jan 2021 - 15:33

Quelques exemples de poulies de 3 à 6 mm
Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Poulie11
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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  gérard 2 Lun 25 Jan 2021 - 7:39

Bonjour,
Michel, pour en revenir à tes poulies ton choix est bon, je pense que tu as là les meilleures poulies industrielles, même si elles sont marquées "faites à la main".
Rien ne t'empêche de faire les finitions (les simples me semblent un peu épaisses et les trous un peu petits).
Amuse-toi bien.
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Message  Guillaume Lun 25 Jan 2021 - 12:43

Y en a là aussi des poulies, buis et/ou Poirier:

https://cafmodel.com/


Ils font des kits aussi, allez voir celui du Coureur c'est qd même assez bluffant, surtout si l'on compare avec les anciens kits, avec toute la charpente, encoche sur la membrure pour le bordage à clins..et pour même pas 350USD..

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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier Lun 25 Jan 2021 - 14:55

[quote="gérard 2"]Bonjour,
Rien ne t'empêche de faire les finitions (les simples me semblent un peu épaisses et les trous un peu petits).

Merci Gérard, effectivement il y aura quelques finitions à faire, mais pour l'essentiel c'est pas mal du tout.
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Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Empty Re: Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier

Message  Michel Saunier Mer 27 Jan 2021 - 20:13

Une précision svp:
Les poulies des cargue-fond, cargue-point et cargue-bouline sur la vergue sont dessus ou en arrière?
Merci
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Message  gérard 2 Jeu 28 Jan 2021 - 7:50

.


Dernière édition par gérard 2 le Jeu 28 Jan 2021 - 8:34, édité 2 fois
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Message  G. Delacroix Jeu 28 Jan 2021 - 8:30

Bonjour,

Les poulies des cargues-fond et des cargues-bouline sont placées au dessus et orientées vers l'avant de la vergue, celles des cargues-points sont en dessous et derrière la voile.
La tête d'une poulie "tête de moine" est ronde, carrée elle ne pourrait pas rouler sur la vergue.

Le Soleil Royal au 1/48 par Michel Saunier - Page 21 Tzote_10

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Message  Michel Saunier Jeu 28 Jan 2021 - 10:31

Merci Gérard
Je crois que pour la grande vergue il faut de chaque coté: 2 cargues fond- 1 cargue point- 1 cargue bouline.
Ce qui suppose autant de poulies de renvoi sous le plancher de hune. Avec des Taquets sur le grand mât pour bloquer et lover les manoeuvres.
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Message  G. Delacroix Jeu 28 Jan 2021 - 12:06

Tout est indiqué dans la partie "Gréement" de L'Ambitieux, il n'y a pas à improviser, suivez le texte.

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Message  Michel Saunier Jeu 28 Jan 2021 - 14:07

G. Delacroix a écrit:Bonjour,

Les poulies des cargues-fond et des cargues-bouline sont placées au dessus et orientées vers l'avant de la vergue, celles des cargues-points sont en dessous et derrière la voile.
La tête d'une poulie "tête de moine" est ronde, carrée elle ne pourrait pas rouler sur la vergue.

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Je ne vois rien dans la monographie de l'Ambitieux qui fasse mention de poulie "Tête de moine". On mentionne "poulie simple". Est-ce une erreur ?
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Message  G. Delacroix Jeu 28 Jan 2021 - 17:50

On voit les deux, les têtes de moines sont peut-être plus anciennes et plus compliquées à réaliser car on en voit rarement sur les modèles.

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