La Petite Aurore de Stutzi54
+13
sneel3
Bern
bernardw
laurent94
Olivier Gatine
Carrick
gérard 2
Francis Jonet
Michel Saunier (†)
Bernard HUC
labarre
G. Delacroix
Stutzi54
17 participants
Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: La (Petite) Aurore 1766 - Plans Gérard Delacroix
Page 2 sur 3
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Question à Gérard Delacroix concernant le clouage : autant que j'ai pu le voir sur les photos de la monographie, on ne voit pas trace des clous sous la peinture. Est-ce bien le cas ?
Stutzi54- Messages : 35
Date d'inscription : 11/11/2019
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Autre question à M. Delacroix : la râblure est-elle bien illustrée sur la vue en coupe longitudinale de la planche 6 ?
Stutzi54- Messages : 35
Date d'inscription : 11/11/2019
Localisation : Nancy
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Dans la réalité, les clous sont enfoncés dans le bois et on remplit le trou restant avec du mastic. La peinture est ensuite passée ce qui fait qu'on ne voit plus les clous.
Les clous visibles est une convention du modélisme d'arsenal.
Sur la planche 6 et la planche 1, c'est bien râblure que l'on devine sachant que son profil est évolutif en fonction des formes de la carène.
PS : à quelle échelle travaillez vous ?
Les clous visibles est une convention du modélisme d'arsenal.
Sur la planche 6 et la planche 1, c'est bien râblure que l'on devine sachant que son profil est évolutif en fonction des formes de la carène.
PS : à quelle échelle travaillez vous ?
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
G. Delacroix a écrit:
PS : à quelle échelle travaillez vous ?
Merci, c'est bien ce que je pensais. Je ne vais donc pas clouer puisque la coque sera peinte (pour les ponts, cela sera fait naturellement).
Je travaille à l'échelle 1/24. J'ai commandé le jeux de plans sup. chez Ancre que j'attends ...... ce qui me bloque notamment pour établir la commande de bois.....
Stutzi54- Messages : 35
Date d'inscription : 11/11/2019
Localisation : Nancy
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
_______________________________________________
Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
(Mark Twain)
laurent94- Modérateur
- Messages : 978
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Arles sur Tech
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Merci Laurent pour ces documents.
J'ai reçu, vendredi, les plans à l'échelle 1/24 et je dois avouer que j'ai été surpris par la taille du modèle !
Avec les mats et le voilage il va falloir une pièce pour exposer la maquette ! Aussi, j'ai revu ma position et vais réaliser la maquette à l'échelle 1/36.
Heureusement que je n'avais pas commandé le bois ....
J'ai reçu, vendredi, les plans à l'échelle 1/24 et je dois avouer que j'ai été surpris par la taille du modèle !
Avec les mats et le voilage il va falloir une pièce pour exposer la maquette ! Aussi, j'ai revu ma position et vais réaliser la maquette à l'échelle 1/36.
Heureusement que je n'avais pas commandé le bois ....
Stutzi54- Messages : 35
Date d'inscription : 11/11/2019
Localisation : Nancy
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Bonsoir,
Quelques pages extraites de ce manuscrit
https://5500.forumactif.org/t3154-voyage-du-marquis-de-courtanvaux
sur la description des aménagements de la Corvette, je ne sais pas si le plan correspondant existe. Je vais chercher.
Voici l'adresse pour le plan.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1524081m/f80.item.r=courtanvaux
Quelques pages extraites de ce manuscrit
https://5500.forumactif.org/t3154-voyage-du-marquis-de-courtanvaux
sur la description des aménagements de la Corvette, je ne sais pas si le plan correspondant existe. Je vais chercher.
Voici l'adresse pour le plan.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1524081m/f80.item.r=courtanvaux
Dernière édition par laurent94 le Dim 17 Nov - 17:56, édité 1 fois (Raison : recherche du plan)
_______________________________________________
Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
(Mark Twain)
laurent94- Modérateur
- Messages : 978
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Arles sur Tech
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Bonjour,
Le plan lié à cette description existe, il est reproduit dans la monographie et commenté.
Il faut noter que le plan présenté plus haut a été retourné par le graveur ce qui inverse les dispositions du plan d'origine.
Le plan lié à cette description existe, il est reproduit dans la monographie et commenté.
Il faut noter que le plan présenté plus haut a été retourné par le graveur ce qui inverse les dispositions du plan d'origine.
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Désolé, je n'ai pas la monographie sous les yeux, merci
Dernière édition par laurent94 le Dim 17 Nov - 18:03, édité 1 fois (Raison : orthographe)
_______________________________________________
Ils ne savaient pas que c’était impossible alors ils l’ont fait.
(Mark Twain)
laurent94- Modérateur
- Messages : 978
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Arles sur Tech
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Bonjour,
je suis en train de concevoir la structure et j'ai quelques interrogations sur la poupe. Question à M. Delacroix : auriez-vous des photos plus détaillées de celle-ci afin de m'aider à mieux comprendre les plans ?
Question idiote : planche 1 bis "gabarits des verticaux", vous n'avez pas intégré les jambettes de pavois . Y-a-t-il une raison précise ?
je suis en train de concevoir la structure et j'ai quelques interrogations sur la poupe. Question à M. Delacroix : auriez-vous des photos plus détaillées de celle-ci afin de m'aider à mieux comprendre les plans ?
Question idiote : planche 1 bis "gabarits des verticaux", vous n'avez pas intégré les jambettes de pavois . Y-a-t-il une raison précise ?
Stutzi54- Messages : 35
Date d'inscription : 11/11/2019
Localisation : Nancy
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Bonjour,
Tout ce dont je disposais est dans la monographie.
Le tracé des allonges n'est pas porté sur les "gabarits" des couples, il faut les prendre sur les verticaux et les diverses coupes transversales.
Tout ce dont je disposais est dans la monographie.
Le tracé des allonges n'est pas porté sur les "gabarits" des couples, il faut les prendre sur les verticaux et les diverses coupes transversales.
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
G. Delacroix a écrit:Bonjour,
Tout ce dont je disposais est dans la monographie.
Le tracé des allonges n'est pas porté sur les "gabarits" des couples, il faut les prendre sur les verticaux et les diverses coupes transversales.
C'est bien ce que je pensais, merci.
Cela étant dit, je me suis aperçu d'une erreur que font, moi y compris, certains modélistes en centrant les couples sur la position longitudinale relevée sur les plans.
En effet, le gabarit a une épaisseur nulle ce qui n'est pas le cas des faux couples. Or, le modéliste se sert du bord du faux couple, situé du côté regardant vers le maître couple, comme "gabarit". Si le faux couples est centré sur la cote longitudinale théorique, ce bord étant décalé de la moité de l'épaisseur du faux couple, cela introduit une erreur de cote. Le schéma suivant illustre le propos :
Dans la partie centrale du navire, cela n'a pas beaucoup d'importance mais à la poupe et la proue l'erreur n'est plus négligeable. Il convient donc de décaler le positionnement du faux couple comme indiqué sur la partie droite du schéma.
Dernière édition par Stutzi54 le Lun 18 Nov - 10:25, édité 3 fois
Stutzi54- Messages : 35
Date d'inscription : 11/11/2019
Localisation : Nancy
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Bonjour,
c'est pour ça que quand on n'a pas les vrais couples, il est d'usage de placer sur l'avant, à partir du maitre-bau, le couple en avant de la ligne théorique, et inversement.
Gérard
c'est pour ça que quand on n'a pas les vrais couples, il est d'usage de placer sur l'avant, à partir du maitre-bau, le couple en avant de la ligne théorique, et inversement.
Gérard
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
gérard 2 a écrit:Bonjour,
c'est pour ça que quand on n'a pas les vrais couples, il est d'usage de placer sur l'avant, à partir du maitre-bau, le couple en avant de la ligne théorique, et inversement.
Gérard
Exactement.
Stutzi54- Messages : 35
Date d'inscription : 11/11/2019
Localisation : Nancy
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Le chantier commence ....
J'ai décidé de faire un pas à pas. J'ai conscience que cela risque fort d'ennuyer les modélistes chevronnés mais cela leur permettra de me donner des conseils au cas où je me planterais. En outre, tous les visiteurs et même certains membres du forum ne sont pas des experts et je pense que cela peut les intéresser.
La structure sera découpée dans du contre-plaqué de 5 mm d'épaisseur.
Pour cela, je vais coller sur une plaque de CP des photocopies des plans ou extraits lorsque le modèle à une dimension supérieur à l'A4.
La première étape consiste à calibrer mon imprimante multifonction. Pour cela je scanne le modèle, l'imprime et mesure les cotes verticales et horizontales :
J'ai de la chance (merci Brother), il n'y a aucune déformation mesurable (original à gauche).
Attention, il ne faut surtout pas utiliser la fonction "photocopie" qui déforme les images. Il faut scanner ue image au format "jpg" (surtout pas un pdf) puis imprimer en choisissant l'option "taille originale" à partir de l'image DPI (en bon français "nombre de points par pouce). Si comme moi, le menu est en anglais, cocher la fonction "original size from image DPI".
Ensuite, on colle la copie sur la plaque de CP. J'ai utilisé un bâton de colle Uhu (fourniture scolaire). On peut utiliser de la colle à bois mais, à mon avis, cela mouille trop et il est plus difficile de placer la feuille.
Pour l'arête centrale, il a fallu trois feuilles A4.
Étape suivante, je trace les encoches dans lesquelles viendront s'insérer les faux couples. La profondeur est égale à la moitié de la hauteur mesurée entre la partie interne de la râblure et le dessous du bordage du pont plus 1 mmm de jeu pour permettre un éventuel ajustement. Comme expliqué précédemment, les faux couples sont placés du côté opposé du maître couple. Seul le maître couple 11 est centré sur le positionnement longitudinal du plan.
Ne pas oublier de découper, pour chaque mât, une réservation. C'est beaucoup plus facile que de percer une fois que le bordage des ponts sera fait et, surtout, c'est beaucoup plus précis. Les bords de la réservation étant au cotes des mâts.
J'ai choisi une profondeur de 20 mm.
Pour le mât de misaine, le mât passe sur le faux couple. Il ne faudra que je découpe une encoche dans la partie centrale du faux couple n° 3.
Pour le passage du mât de beaupré, j'ai prévu une découpe dans l'arête centrale et il faudra également une découpe dans le haut du faux couple n°1.
Je pense n'avoir rien oublié mais je suis preneur de vos conseils. Bonne soirée
J'ai décidé de faire un pas à pas. J'ai conscience que cela risque fort d'ennuyer les modélistes chevronnés mais cela leur permettra de me donner des conseils au cas où je me planterais. En outre, tous les visiteurs et même certains membres du forum ne sont pas des experts et je pense que cela peut les intéresser.
La structure sera découpée dans du contre-plaqué de 5 mm d'épaisseur.
Pour cela, je vais coller sur une plaque de CP des photocopies des plans ou extraits lorsque le modèle à une dimension supérieur à l'A4.
La première étape consiste à calibrer mon imprimante multifonction. Pour cela je scanne le modèle, l'imprime et mesure les cotes verticales et horizontales :
J'ai de la chance (merci Brother), il n'y a aucune déformation mesurable (original à gauche).
Attention, il ne faut surtout pas utiliser la fonction "photocopie" qui déforme les images. Il faut scanner ue image au format "jpg" (surtout pas un pdf) puis imprimer en choisissant l'option "taille originale" à partir de l'image DPI (en bon français "nombre de points par pouce). Si comme moi, le menu est en anglais, cocher la fonction "original size from image DPI".
Ensuite, on colle la copie sur la plaque de CP. J'ai utilisé un bâton de colle Uhu (fourniture scolaire). On peut utiliser de la colle à bois mais, à mon avis, cela mouille trop et il est plus difficile de placer la feuille.
Pour l'arête centrale, il a fallu trois feuilles A4.
Étape suivante, je trace les encoches dans lesquelles viendront s'insérer les faux couples. La profondeur est égale à la moitié de la hauteur mesurée entre la partie interne de la râblure et le dessous du bordage du pont plus 1 mmm de jeu pour permettre un éventuel ajustement. Comme expliqué précédemment, les faux couples sont placés du côté opposé du maître couple. Seul le maître couple 11 est centré sur le positionnement longitudinal du plan.
Ne pas oublier de découper, pour chaque mât, une réservation. C'est beaucoup plus facile que de percer une fois que le bordage des ponts sera fait et, surtout, c'est beaucoup plus précis. Les bords de la réservation étant au cotes des mâts.
J'ai choisi une profondeur de 20 mm.
Pour le mât de misaine, le mât passe sur le faux couple. Il ne faudra que je découpe une encoche dans la partie centrale du faux couple n° 3.
Pour le passage du mât de beaupré, j'ai prévu une découpe dans l'arête centrale et il faudra également une découpe dans le haut du faux couple n°1.
Je pense n'avoir rien oublié mais je suis preneur de vos conseils. Bonne soirée
Stutzi54- Messages : 35
Date d'inscription : 11/11/2019
Localisation : Nancy
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Une seule remarque qui n'engage que moi mais il me semble que le ctp de 5 est trop fin pour faire des couples.
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Préciser que la colle est, toujours, à déposer sur le bois et jamais sur la copie du plan pour éviter toute déformation certaine de cette dernière liée à l'humidité.
bernardw- Messages : 837
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Paris 15 / La Rochelle
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Et ton papier ne va pas buller et faire des plis, Bernard ?
Carrick- Messages : 4253
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
G. Delacroix a écrit:Une seule remarque qui n'engage que moi mais il me semble que le ctp de 5 est trop fin pour faire des couples.
Cela serait effectivement le cas si je ne remplissais pas l'espace entre les couples. Je me trompe peut-être mais dans mon projet, ce ne sont que des gabarits.
Dernière édition par Stutzi54 le Sam 23 Nov - 18:05, édité 1 fois
Stutzi54- Messages : 35
Date d'inscription : 11/11/2019
Localisation : Nancy
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
bernardw a écrit:Préciser que la colle est, toujours, à déposer sur le bois et jamais sur la copie du plan pour éviter toute déformation certaine de cette dernière liée à l'humidité.
Merci pour l'astuce.
Cela étant dit, je n'ai pas eu de problème de bulles avec la colle Uhu en stick (contrairement à la colle blanche) et les rares bulles on été éliminées en marouflant.
Stutzi54- Messages : 35
Date d'inscription : 11/11/2019
Localisation : Nancy
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Juste une précision, la bosse que l'on voit sur le plan collé n'est pas une bulle mais un dépôt de colle (inconvénient de la colle en stick ...). L'éclairage rasant accentue le relief.
Comme elle est située en dehors de la zone de travail, je n'ai pas pris la peine de retirer l'excédent de colle.
Comme elle est située en dehors de la zone de travail, je n'ai pas pris la peine de retirer l'excédent de colle.
Stutzi54- Messages : 35
Date d'inscription : 11/11/2019
Localisation : Nancy
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Si tu emploies la colle blanche (qu'il faut légèrement diluer) tu dois d'abord l'étendre sur un martyr (carton CP etc)
poser ton papier dessus, chasser les bulles en passant la tranche de la main partout et reporter ton papier à l'endroit souhaité.
C'est un report, pas un collage direct.
Carrick- Messages : 4253
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Carrick a écrit:
C'est un report, pas un collage direct.
J'avoue que je ne comprends pas cette explication. Où est la nuance ?
Stutzi54- Messages : 35
Date d'inscription : 11/11/2019
Localisation : Nancy
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Il ne faut pas étaler la colle blanche au dos du papier (collage direct) pas plus que sur le bois,
mais l'étaler sur un support martyr, y encoller le papier, et reporter ce papier à l'endroit adéquat (collage par report)
Il y a aussi, en spray, la colle transposable, d'un usage plus simple.
Carrick- Messages : 4253
Date d'inscription : 23/05/2010
Localisation : Plougastel
Re: La Petite Aurore de Stutzi54
Cher André,
Tu connais ma légendaire ignorance : qu'est-ce qu'un support martyr ?
D'avance je te remercie,
Michel
Tu connais ma légendaire ignorance : qu'est-ce qu'un support martyr ?
D'avance je te remercie,
Michel
Bern- Messages : 1854
Date d'inscription : 25/05/2010
Localisation : Matran Canton de Fribourg Suisse
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Marine et Modélisme d'Arsenal :: MONOGRAPHIES :: MONOGRAPHIES :: La (Petite) Aurore 1766 - Plans Gérard Delacroix
Page 2 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|