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La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48

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La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 Empty Re: La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48

Message  a.piot Ven 10 Juil 2020 - 11:48

Tres bien La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 743347 , mais moi aussi je n'aime pas trop ce brillant ,bon il va se ternir !

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Message  jpb Ven 10 Juil 2020 - 14:02

Je pensais bien que vous alliez réagir avec ce laiton, petit sondage à faire: pour ou contre le laiton brut sur un modèle, donnez votre avis.

JPB Bonjour
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Message  Pierre Rouanne Ven 10 Juil 2020 - 14:20

Je me souviens avoir connu chez un ancien membre du forum un pierrier bronze qui était dans l'état où il avait été trouvé, c'est à dire couleur près de celle du laiton.

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Message  Pierre Blanc Ven 10 Juil 2020 - 14:36

Bonjour.
Si c'est du bronze c'est peut-être justifié.
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Message  Michel Saunier Ven 10 Juil 2020 - 14:44

Du bronze en eau salée patine très vite et tant mieux.
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Message  J.Guydal Ven 10 Juil 2020 - 19:36

Bonsoir, Je vois, les goûts et les couleurs ne sont pas toujours partagés. Au sujet des canons en bronze, j'en ai vu de très beaux authentiques, exposés aux intempéries, couleur: vert de gris.Celui -ci, avec3 autres, se trouve à Brest au pied du grandiose escalier menant à l'ex. siège de DCNS, aujourd'hui rebaptisé: Naval Groupe.

La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 Canon-10


Canon de 36 livres de boulet, 1680
Bronze, fondu par Jean Baubé, maître fondeur
L.: 3,27 ; Poids : 3076 kg
Cession Marine nationale. Inv. 2012.105.1


Ce canon est un des plus beaux canons de marine connus à ce jour. Seuls deux autres canons fondus par Baubé sont connus, un canon de 24 livres en inventaire au musée et un autre  conservé en Italie. Le très réputé Jean Baubé, dirigea la fonderie de Toulon, avec titre de FONDEUR GENERAL DE L'ARTILLERIE ET MARINE DE FRANCE de 1669 à 1681.


La qualité du canon est exceptionnelle tant dans son bronze que dans ce très rare bouton de culasse en forme d’esclave enchaîné et la riche décoration du canon (décoration allégorique entourant les armes de France sur le premier renfort ; rares anses de manutention en forme de sirènes ; sur la volée : ancre avec profil du roi, nuée fulminante ; ornements de collet).
Le calibre de 36 livres encore peu répandu en 1680, n’est présent que sur les plus gros bâtiments de la flotte royale : les vaisseaux de premier rang (de plus de 100 canons). Il  témoigne donc d’une artillerie de prestige.


Il pourrait provenir du vaisseau le Royal Louis, construit en 1780. Rebaptisé le Républicain, ce vaisseau fut perdu en 1794 à l’entrée du goulet de Brest. Son artillerie, sauvée en partie, aurait pu avoir été récupérée du Royal Louis de 1692. Ce type de récupération se pratiquait en effet couramment entre vaisseaux de même nom.






Pour ma part, je peux proposer une méthode de vieillissement que j'ai utilisée autrefois à plusieurs reprises.
Je chauffe le canon simplement sur un simple  "gaz". Arrivée à bonne température je le pose à terre et le saupoudre de souffre(jaune). au contact du bronze, Il se produit un crépitement et la poudre se consume en flamme bleues dégagent une forte odeur acre. Ne reste plus alors qu'à le nettoyer avec un produit à lustrer les cuivres.

                                ATTENTION,
ce traitement ne marche pas sur le laiton
.
Il me reste un de ces canons maintes fois lustré, mais qui garde encore l'effet du traitement.Voir photos ci dessous:


La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 P1270111

La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 P1270110

La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 P1270112

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Message  a.piot Ven 10 Juil 2020 - 19:44

J'aime bien La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 743347
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Message  Michel Saunier Ven 10 Juil 2020 - 20:03

Ce canon est superbe.

Pour celui de 24, 'il me semble, sauf erreur, qu'il s'agit d'un canon de 24 en bronze qui figure devant la mairie du Croisic. Il proviendrait en fait du sabordage du Soleil Royal de 1748, le n°3, au cours de la bataille des Cardinaux.
Son bouton de culasse représente une tête de faune, les armoiries sont celles du Comte de Vermandois, grand amiral de France (à l'âge de 8 ans) et batard reconnu pde Louis XIV.
Un seul canon semblable se trouve en Italie.
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Message  j.mail. Ven 10 Juil 2020 - 21:23

jpb a écrit:Je pensais bien que vous alliez réagir avec ce laiton, petit sondage à faire: pour ou contre le laiton brut sur un modèle, donnez votre avis.

JPB Bonjour

Bonsoir,
J'ai eu ma période laiton... une période que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre! Je n’avais aucune référence et cela me satisfaisait. Puis j'ai rencontré Gérard, il utilisait la tourmaline, rapidement il m'a convaincu qu'il fallait noircir les pièces métalliques. C'est effectivement beaucoup plus réaliste. Il faut des années pour que le laiton s’oxyde naturellement sans jamais se noircir complètement.
En résumé je pense donc qu'il faut noircir le laiton, ça rentre dans les conventions du modélisme d'arsenal.
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Message  Francis Jonet Ven 10 Juil 2020 - 22:33

Il y a nombre de modèles de musée dont l'artillerie est en laiton, si ce n'est tous les modèles dont j'ai connaissance.
Et je partage le goût de ceux qui préfèrent le traitement à la tourmaline, pour deux raisons :
- le clinquant du laiton naturel ne me semble pas adapté à ce modélisme, cela me choque visuellement... ce qui m'est totalement personnel ;
- la patine que donne au laiton le dioxyde de sélénium peut se décliner sous différents aspects, ce qui permet des présentations selon le goût de chacun.


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Message  Michel Saunier Ven 10 Juil 2020 - 22:46

Le laiton est un matériau moderne. Les canons étaient soit en bronze ou en fer. L'aspect correspondant en vert de gris ou en oxyde de fer soit quasiment brun ou noir. Donc pour ceux en laiton, soit la tourmaline brune ou noire, et pour les autres un traitement idoine leur rendant cet aspect vert de gris. Tout dépend bien sûr de la période et des armements.
La période XVI et XVII produira des canons des deux types.
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Message  jpb Mar 14 Juil 2020 - 15:42

Bonjour,

Comme mes premiers canons en bois ne me plaisaient pas, je viens de les refaire en laiton, il me semble qu'ils sont un peu mieux.

La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 Dsc00822

La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 Dsc00824

La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 Dsc00823

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Message  le Spahi Mar 14 Juil 2020 - 15:52

C'est vrai que les canons sont encore plus beaux en métal !

Mais il ne faudrait pas perdre trop de temps avant d'attaquer la sculpture des 250 membres de la chiourme... La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 651131

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Message  jpb Mar 14 Juil 2020 - 17:09

Thierry, chaque chose en son temps, à quoi serviraient tous ces bonhommes tant que les rames ne sont pas en place. Shocked

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Message  jpb Mer 15 Juil 2020 - 10:31

Bonjour,

Mise en place provisoire (fort risque d'accrochage et casse) de la partaguette et des espars qui servent à fixer le tendelet de poupe.

La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 Dsc00825

La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 Dsc00826

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Message  Francis Jonet Jeu 16 Juil 2020 - 7:46

Impressionnant !
Il faudra, un jour, que cette Fleur de Lys soit présentée côte à côte avec celle de Bruno. Ça aura de la gueule, même si l'échelle est différente.

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Message  gérard 2 Jeu 16 Juil 2020 - 7:58

Bonjour,
je crois que je prends beaucoup de retard !
Bravo
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Message  jpb Jeu 16 Juil 2020 - 10:04

Bonjour,
Francis, n'exagérons pas, la galère de Bruno est d'un niveau bien supérieur à la mienne, je t'invite à regarder son site et tu te rendras compte qu'il n'y a pas photo entre les deux. J'avais déjà admiré son modèle aux premières Francilliades il y a plusieurs années.

Gérard, je ne vois pas pourquoi tu prendrais du retard, je ne fais pas de course, ta construction et la mienne sont deux chantiers différents et ne sont pas comparables.

JPB Bonjour
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Message  Francis Jonet Jeu 16 Juil 2020 - 15:15

Jean-Paul, "Chacun son style disait une mouche sur un... modèle."

La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 P5280011

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Message  le Spahi Ven 17 Juil 2020 - 0:23

jpb a écrit:Thierry, chaque chose en son temps, à quoi serviraient tous ces bonhommes tant que les rames ne sont pas en place. Shocked

JPB Bonjour

Généralement, les rames c'est pas gai... La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 651131

OK, je sors !

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Message  jpb Ven 17 Juil 2020 - 8:21

Elle n'est pas mauvaise Thierry lol!
Francis,c'est un bateau-mouche parisien que tu nous fais là, ou est-ce la future figure de proue de ton 118? La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 100992

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Message  Francis Jonet Ven 17 Juil 2020 - 10:00

C'est une figure de proue très moderne, très choisie, mais je me demande si elle va bien avec ce genre de navire ?

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Message  gérard 2 Ven 17 Juil 2020 - 10:02

Bonjour Francis,
tu ne vas pas faire la fine mouche !
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Message  Francis Jonet Ven 17 Juil 2020 - 10:55

Ah, mais ! Vous vous défoncez tous les trois ! Très bons.

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Message  Michel Saunier Ven 17 Juil 2020 - 11:11

Quelle mouche te pique ! La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48 - Page 9 450410
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Message  gérard 2 Ven 17 Juil 2020 - 11:23

Là, Michel, je crois que tu as fait mouche
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