La Fleur de Lis par JP Bour au 1/48

Tres bien , mais moi aussi je n'aime pas trop ce brillant ,bon il va se ternir !

Je pensais bien que vous alliez réagir avec ce laiton, petit sondage à faire: pour ou contre le laiton brut sur un modèle, donnez votre avis.

JPB

Je me souviens avoir connu chez un ancien membre du forum un pierrier bronze qui était dans l'état où il avait été trouvé, c'est à dire couleur près de celle du laiton.

Pîerre

Bonjour.
Si c'est du bronze c'est peut-être justifié.

Du bronze en eau salée patine très vite et tant mieux.

Bonsoir, Je vois, les goûts et les couleurs ne sont pas toujours partagés. Au sujet des canons en bronze, j'en ai vu de très beaux authentiques, exposés aux intempéries, couleur: vert de gris.Celui -ci, avec3 autres, se trouve à Brest au pied du grandiose escalier menant à l'ex. siège de DCNS, aujourd'hui rebaptisé: Naval Groupe.




Canon de 36 livres de boulet, 1680
Bronze, fondu par Jean Baubé, maître fondeur
L.: 3,27 ; Poids : 3076 kg
Cession Marine nationale. Inv. 2012.105.1


Ce canon est un des plus beaux canons de marine connus à ce jour. Seuls deux autres canons fondus par Baubé sont connus, un canon de 24 livres en inventaire au musée et un autre  conservé en Italie. Le très réputé Jean Baubé, dirigea la fonderie de Toulon, avec titre de FONDEUR GENERAL DE L'ARTILLERIE ET MARINE DE FRANCE de 1669 à 1681.


La qualité du canon est exceptionnelle tant dans son bronze que dans ce très rare bouton de culasse en forme d’esclave enchaîné et la riche décoration du canon (décoration allégorique entourant les armes de France sur le premier renfort ; rares anses de manutention en forme de sirènes ; sur la volée : ancre avec profil du roi, nuée fulminante ; ornements de collet).
Le calibre de 36 livres encore peu répandu en 1680, n’est présent que sur les plus gros bâtiments de la flotte royale : les vaisseaux de premier rang (de plus de 100 canons). Il  témoigne donc d’une artillerie de prestige.


Il pourrait provenir du vaisseau le Royal Louis, construit en 1780. Rebaptisé le Républicain, ce vaisseau fut perdu en 1794 à l’entrée du goulet de Brest. Son artillerie, sauvée en partie, aurait pu avoir été récupérée du Royal Louis de 1692. Ce type de récupération se pratiquait en effet couramment entre vaisseaux de même nom.





Pour ma part, je peux proposer une méthode de vieillissement que j'ai utilisée autrefois à plusieurs reprises.
Je chauffe le canon simplement sur un simple  "gaz". Arrivée à bonne température je le pose à terre et le saupoudre de souffre(jaune). au contact du bronze, Il se produit un crépitement et la poudre se consume en flamme bleues dégagent une forte odeur acre. Ne reste plus alors qu'à le nettoyer avec un produit à lustrer les cuivres.

                                ATTENTION, ce traitement ne marche pas sur le laiton
.
Il me reste un de ces canons maintes fois lustré, mais qui garde encore l'effet du traitement.Voir photos ci dessous:

J'aime bien

Ce canon est superbe.

Pour celui de 24, 'il me semble, sauf erreur, qu'il s'agit d'un canon de 24 en bronze qui figure devant la mairie du Croisic. Il proviendrait en fait du sabordage du Soleil Royal de 1748, le n°3, au cours de la bataille des Cardinaux.
Son bouton de culasse représente une tête de faune, les armoiries sont celles du Comte de Vermandois, grand amiral de France (à l'âge de 8 ans) et batard reconnu pde Louis XIV.
Un seul canon semblable se trouve en Italie.

jpb a écrit:Je pensais bien que vous alliez réagir avec ce laiton, petit sondage à faire: pour ou contre le laiton brut sur un modèle, donnez votre avis.

JPB

Bonsoir,
J'ai eu ma période laiton... une période que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre! Je n’avais aucune référence et cela me satisfaisait. Puis j'ai rencontré Gérard, il utilisait la tourmaline, rapidement il m'a convaincu qu'il fallait noircir les pièces métalliques. C'est effectivement beaucoup plus réaliste. Il faut des années pour que le laiton s’oxyde naturellement sans jamais se noircir complètement.
En résumé je pense donc qu'il faut noircir le laiton, ça rentre dans les conventions du modélisme d'arsenal.
Jacques

Il y a nombre de modèles de musée dont l'artillerie est en laiton, si ce n'est tous les modèles dont j'ai connaissance.
Et je partage le goût de ceux qui préfèrent le traitement à la tourmaline, pour deux raisons :
- le clinquant du laiton naturel ne me semble pas adapté à ce modélisme, cela me choque visuellement... ce qui m'est totalement personnel ;
- la patine que donne au laiton le dioxyde de sélénium peut se décliner sous différents aspects, ce qui permet des présentations selon le goût de chacun.

Le laiton est un matériau moderne. Les canons étaient soit en bronze ou en fer. L'aspect correspondant en vert de gris ou en oxyde de fer soit quasiment brun ou noir. Donc pour ceux en laiton, soit la tourmaline brune ou noire, et pour les autres un traitement idoine leur rendant cet aspect vert de gris. Tout dépend bien sûr de la période et des armements.
La période XVI et XVII produira des canons des deux types.

Bonjour,

Comme mes premiers canons en bois ne me plaisaient pas, je viens de les refaire en laiton, il me semble qu'ils sont un peu mieux.







JPB

C'est vrai que les canons sont encore plus beaux en métal !

Mais il ne faudrait pas perdre trop de temps avant d'attaquer la sculpture des 250 membres de la chiourme...

Thierry

Thierry, chaque chose en son temps, à quoi serviraient tous ces bonhommes tant que les rames ne sont pas en place.

JPB

Bonjour,

Mise en place provisoire (fort risque d'accrochage et casse) de la partaguette et des espars qui servent à fixer le tendelet de poupe.





JPB

Impressionnant !
Il faudra, un jour, que cette Fleur de Lys soit présentée côte à côte avec celle de Bruno. Ça aura de la gueule, même si l'échelle est différente.

Bonjour,
je crois que je prends beaucoup de retard !
Bravo
Gérard

Bonjour,
Francis, n'exagérons pas, la galère de Bruno est d'un niveau bien supérieur à la mienne, je t'invite à regarder son site et tu te rendras compte qu'il n'y a pas photo entre les deux. J'avais déjà admiré son modèle aux premières Francilliades il y a plusieurs années.

Gérard, je ne vois pas pourquoi tu prendrais du retard, je ne fais pas de course, ta construction et la mienne sont deux chantiers différents et ne sont pas comparables.

JPB

Jean-Paul, "Chacun son style disait une mouche sur un... modèle."

jpb a écrit:Thierry, chaque chose en son temps, à quoi serviraient tous ces bonhommes tant que les rames ne sont pas en place.

JPB

Généralement, les rames c'est pas gai...

OK, je sors !

Thierry

Elle n'est pas mauvaise Thierry
Francis,c'est un bateau-mouche parisien que tu nous fais là, ou est-ce la future figure de proue de ton 118?

JPB

C'est une figure de proue très moderne, très choisie, mais je me demande si elle va bien avec ce genre de navire ?

Bonjour Francis,
tu ne vas pas faire la fine mouche !
Gérard

Ah, mais ! Vous vous défoncez tous les trois ! Très bons.

Quelle mouche te pique !

Là, Michel, je crois que tu as fait mouche
Gérard