Marine et Modélisme d'Arsenal
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Le Gros Ventre par D. Bétremieux.

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Message  Michel Saunier Jeu 8 Oct 2020 - 16:59

Je m’étais fin un monde de ces allonges d’écubier. Mais Eric est venu à mon secours et grâce à sa méthode je m’en suis pas trop mal sorti. Un peu de rigueur dans cette méthode et ça va. Pour moi, l’arcasse a été un peu plus compliquée.

Michel Saunier

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Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 Empty Re: Le Gros Ventre par D. Bétremieux.

Message  a.piot Jeu 8 Oct 2020 - 17:20

Tres bien Daniel Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 743347
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Message  Pierre Rouanne Jeu 8 Oct 2020 - 18:41

Michel a raison, la méthode d'Eric est extra :
https://maquettes-marine.pagesperso-orange.fr/details/allonges.html

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Message  Pierre Blanc Jeu 8 Oct 2020 - 21:21

Bonsoir.
Je te souhaite bien du plaisir. Autant que je me souvienne les allonges du GV ne sont pas jointives, mais la tache n'est pas facilitée.
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Message  Daniel. Bétremieux Ven 9 Oct 2020 - 13:16

Bonjour,
C’est avec plaisir que je vous aie lu.
Merci pour les liens que vous m’indiquez, toutes les explications sont bonnes à étudier.
J’espère bien passer cet examen, et réussir ces allonges non jointives et qui, pour certaines, s’encastrent dans une autre.
Enfin une autre partie de plaisir qui va commencer.
A bientôt.
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Message  Daniel. Bétremieux Dim 11 Oct 2020 - 15:35

Bonjour,
Deuxième étape avant de commencer les allonges d'écubier: j'ai fait un support inclinable.Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201014

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201015
Celui-ci est donc réglable, soit avec un gabarit: flèche verte, soit avec le sinus de l'angle multiplié par 10: flèche rouge.

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201016
Utilisable avec de l'adhésif double face:

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201017
Ou avec un étau.

Il n'y a plus qu'à prendre cela en main et commencer cette autre étape.

A bientôt.
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Message  jpb Dim 11 Oct 2020 - 16:14

Bonjour,

C'est du matériel de pro que tu nous as fait là! Avec ça, la fabrication des allonges ne sera plus qu'une simple formalité.

JPB Bonjour


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Message  a.piot Dim 11 Oct 2020 - 19:43

très bien Daniel , dommage que tu sois limité en place Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 743347
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Message  Michel Saunier Dim 11 Oct 2020 - 19:47

Transposition mécanisée du système Eric.
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Message  J.Guydal Dim 11 Oct 2020 - 20:25

Très beau et très bon montage, la suite du feuilleton promet d'être passionnante.Vivement les copeaux.
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Message  Daniel. Bétremieux Dim 11 Oct 2020 - 20:28

Je ne connais pas le système Eric, mets un lien!

Jean Paul pour la "formalité" on va voir! pas sûr.

Merci Jacques, on va faire pour le mieux!
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Message  G. Delacroix Dim 11 Oct 2020 - 21:24

Bonjour,

Allez jeter un oeil ici pour la méthode d'Eric:
https://maquettes-marine.pagesperso-orange.fr/details/allonges.html

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 522816

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Message  Bernard HUC Dim 11 Oct 2020 - 21:29

Bonsoir Daniel.

Je dois avoir quelque part des dessins de ces allonges avec les vues en vraie grandeur de chaque face, mais il faut que je recherche dans un vieux pc.
Un peu comme celles du Commerce de Marseille que j'avais faites en 3D et en poirier il y a bientôt 12 ans.
Effectivement le fait qu'elles s'encastrent les unes dans les autres ne facilite pas le travail.
Tu vas devoir respecter à peu près 1 demi degré de précision pour avoir un assemblage correct.

N'oublies pas de biseauter au bon angle les cales qui relient les allonges.
En les faisant un peu plus grandes tu pourras t'en servir de cales d'ajustement, c'est très pratique.

Bon courage

Bernard

Ps. j'avais fait un sujet sur ces allonges mais dans l'ancien forum. Je peux peut-être en refaire un dans celui-ci. Ca peut aider.
https://5500.forumactif.org/t3831-les-allonges-d-ecubiers-au-1-36-par-bernard-huc#119887

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Message  Daniel. Bétremieux Lun 12 Oct 2020 - 10:52

Merci Gérard pour ce lien. C'est intéressant, en plus on peut économiser du bois de cette façon contrairement à la solution que j'ai choisie.
Il s'agit de celle décrite en page 102 de la Gazette du Gros Ventre, par Gilles K, ainsi que celle utilisée par Alain Pichenet.
En plus cette méthode d'Eric, n'est pas applicable aux allonges 2, 3, 6 du Gros Ventre, à cause de leurs épaulements.

Merci Bernard, bonne étude avec dessins en 3D, ça va compléter mon inspiration. Je n'ai rien inventé avec mon support inclinable. Je trouve déjà les allonges du Gros Ventre délicates à faire, mais alors celles que tu as faites sont encore plus compliquées. De quel bateau s'agit-il?

Maintenant, il faut s'y mettre.

A plus.
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Message  Bernard HUC Lun 12 Oct 2020 - 10:59

C'est le Commerce de Marseille, le 118 de GD.

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Message  Daniel. Bétremieux Mar 20 Oct 2020 - 18:14

Bonjour,
L'aventure des allonges d'écubier commence:
Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201018

Pour voir comment je m'y prends, cliquez ici.:

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201019
Usinage de la première pente.

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201020
puis de la deuxième,

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201021
avec ce résultat.

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201022
La première allonge étant encastrée dans la deuxième je la colle directement à son emplacement,

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201023
Elle se trouve arasée à la plus grande pente,

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201024
Je mets les garnitures en place sur chaque allonge (celles-ci n'étant pas jointives), et refait un usinage avec un angle augmenté de 2°.

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201025
Voici les deux allonges découpées, 

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201026
en cours d'ajustage,

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201027
pour ce résultat,

Je vais voir ce que donne l'ajustage, c'est une première tentative qui permet de comprendre le principe des biais. Elles seront peut-être à refaire mais le principe me semble bon.

A plus.
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Message  a.pichenet Mar 20 Oct 2020 - 18:33

Bonjour

Le principe est bon...Mais il faut que tu gardes présent à l'esprit qu'à partir du moment ou tes angles et épaisseurs sont corrects , c'est avec tes cales biseautées que tu vas parfaire ton ajustement final...et pour ça évite de coller tes cales fortement...juste un petit point de colle pour présenter chaque pièce et tu corriges en fonction des besoins...quand tu seras arrivé à la dernière allonge....Bonne continuation Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 522816
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Dernière édition par a.pichenet le Mar 20 Oct 2020 - 23:54, édité 2 fois

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Message  Michel Saunier Mar 20 Oct 2020 - 20:27

Belle approche complétée par un connaisseur. Bonne suite.
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Message  hlt34 Mar 20 Oct 2020 - 22:55

J'avais fabriquer le même système pour les allonges de la Renommée :

http://modelisme-arsenal.hlt34.fr/r4___les_couples_1059.htm

J'avais fait un côté manuellement et l'autre avec la machine.

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Message  G. Delacroix Mer 21 Oct 2020 - 7:41

Bonjour,

La méthode parait bonne mais je signale que les clés sont rapportées, elles ne sont pas intégrées aux allonges ce qui permet de jouer un peu sur les angles.

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 522816

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Message  Daniel. Bétremieux Dim 13 Déc 2020 - 14:52

Bonjour, merci pour les remarques, j'ai continué non sans quelques difficultés!
Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201210

La suite de la mèthode:

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201110

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201111

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201112

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201213

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201214


On va considérer que c'est un exercice et qu'il va falloir refaire.

En même temps, initiation à la sculpture, il y aura du travail aussi et ça fait un divertissement.
Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 20201215

A bientôt.
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Message  a.piot Dim 13 Déc 2020 - 20:09

ta sculpture est tres bien , bravo Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 743347
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Message  giampy1965 Dim 13 Déc 2020 - 20:58

bon travail!!!
Très bien!
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Message  Lanig Dim 13 Déc 2020 - 21:05

Bonjour
Ça commence très bien Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 5 743347
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Message  G. Delacroix Mar 15 Déc 2020 - 10:22

Bonjour,

Elles ont l'air pas trop mal ces allonges, pourquoi voulez vous les refaire ? Un simple ponçage ne suffirait pas ?

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Message  jpb Mar 15 Déc 2020 - 11:07

Bonjour,

Daniel, tes allonges sont bien, et comme dit G Delacroix, après un ponçage l'aspect sera déjà bien différent.
N'est-ce pas un peu prématuré pour la sculpture? il y a encore beaucoup, beaucoup de travail avant d'en arriver là.

JPB Bonjour
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