Marine et Modélisme d'Arsenal
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Le Gros Ventre par D. Bétremieux.

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Message  Michel Saunier Jeu 13 Aoû 2020 - 19:54

Bernard comme Pierre sont des inconditionnels du goupillage à l'ancienne. Entre le possible et le rêve la colle est la bienvenue.

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Message  Pierre Rouanne Jeu 13 Aoû 2020 - 20:58

Le chevillage tient, en laiton ou en bois, en bois il est indéfaisable, il y a quelques années en sortant de l'expo de Lorient avec le Colbert dans les bras j'ai loupé la descente du trottoir et suis tombé dessus, toute la poupe s'est trouvée brisée, une partie des fourcats était récupérable, ils étaient chevillés bois, je n'ai jamais pu les dissocier.

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Message  Daniel. Bétremieux Ven 14 Aoû 2020 - 9:40

Le chevillage est-il envisageable au 1/48? et comment le pratiquer sans faire d'aberrations?
Ne serait-ce que pour les couples il faut suivre le biais!
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Message  Pierre Rouanne Ven 14 Aoû 2020 - 13:53

Je ne saurai te dire, Boudriot, Duhamel du Monceau, Morineau, Vial de Clairbois, Blaise Ollivier,Bigot de Morogues, Duranti ou Chapman tous indiquent que les couples sont chevillés, certains donnent le nombre de chevilles aucun ne dit si le chevillage suit l'équerrage.
Dernier recours G.D mais il est en vacances.

Pierre


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Message  G. Delacroix Ven 14 Aoû 2020 - 14:17

Bonjour,
Voici le message récemment déposé sur MNB :

La longueur des goujons est déterminée précisément de façon à laisser un petit bout qui dépasse. on y passe donc une virole (une rondelle) puis on pratique deux entailles croisées avec un ciseau à froid. On frappe ensuite sur le bout de la cheville ainsi préparé avec le tranchant d'un marteau à river (de manière à écarter un peu les "quartiers"). On finit ensuite la rivure avec un poinçon dont la pointe est plate et circulaire, on frappe sur le poinçon à petits coups de marteau. Au début du XIXe siècle, les goujons ne seront plus rivés pour faciliter leur démontage.
Comme les goujons des couples de remplissages ne sont posés qu'après que toutes les pièces sont en place, il est impossible de les placer perpendiculairement aux faces des couples car la maille est bien trop étroite pour cela. On perce donc les trous obliquement en restant dans le fort des pièces. Pour faciliter le travail, on fait une encoche dans le couple contigu si nécessaire.

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Message  Daniel. Bétremieux Ven 14 Aoû 2020 - 15:03

Bonjour,
Le problème n'est pas pour les couples, et j'ai bien vu passé ce texte, il est question des chevilles et goujons en général comme on peut en voir sur la carlingue et les marsouins de certains ouvrage.
Comme on pourrait voir sur le montage des pièces de remplissage ou sur les barres d'écusson etc...
Daniel.
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Message  Daniel. Bétremieux Mar 22 Sep 2020 - 19:06

Bonsoir,
Voici l'écusson monté, avec d'abord une vue où le soleil a mis la couleur du bois en valeur.
Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 20200913

La réalisation est ici:

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 20200922
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Le calage et le contrôle.

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Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 20200927
Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 20200928
Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 20200929

Pour voir un peu plus loin.
Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 20200930
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A bientôt.
Daniel.
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Message  Pierre Blanc Mar 22 Sep 2020 - 19:18

Bonsoir.
Présentée comme cela la flûte évoque un verre à dégustation.
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Message  a.piot Mer 23 Sep 2020 - 6:42

Bravo Daniel Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 743347 Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 743347 Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 743347
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Message  G. Delacroix Mer 23 Sep 2020 - 7:10

Bonjour,

Belle pièce et belle démonstration, bravo. 
L'arcasse est en général assez difficile à réaliser, celle-ci encore plus avec son sabord de charge. Vous vous en êtes très bien sorti.

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 522816

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Message  jpb Mer 23 Sep 2020 - 8:01

Bonjour,
Très beau travail que vous nous montrez là, nul doute que votre Gros Ventre sera une réussite. Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 743347

JPB Bonjour
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Message  a.pichenet Mer 23 Sep 2020 - 12:19

Bonjour
ça se présente pas mal....mais il me semble que les deux barres d'écusson sous la lisse d'hourdi ne sont pas correctement alignées entre elles ( babord et tribord ) sauf si c'est une impression due à la prise de vue...Je sais je suis chiant Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 450410 bonne continuation. Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 522816
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Message  Michel Saunier Mer 23 Sep 2020 - 12:39

Même impression !
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Message  Daniel. Bétremieux Mer 23 Sep 2020 - 16:30

Bonsoir,
Merci à vous tous pour vos compliments et remarques. J'ai effectivement un décalage sur la 5è barre coté sabord. Je n'avais rien remarqué avant collage, mais c'est si peu accessible à ce moment que je l'ai loupé! Le problème vient de l'entremise. J'ai la possibilité de refaire la 1/2 barre, mais maintenant sans tenon.
A voir.
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Message  Michel Saunier Mer 23 Sep 2020 - 17:08

Bonsoir Daniel.
Sauf erreur ou lunettes fatiguées, la cinquième bâbord est un chouïa plus épaisse que tribord. Quelques coups de lime judicieusement exécutés pourraient rétablir visuellement l'alignement et...l'épaisseur.
Pour le reste beau travail.
Michel Saunier
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Message  Daniel. Bétremieux Dim 27 Sep 2020 - 12:51

Bonjour,
J'ai tout de même tenté une reprise de ces deux barres en les refaisant.

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 20200933

Je crois que c'était utile.

Maintenant je vais faire les allonges d'écubier!

Quand j'ai choisi ce modèle, c'était pour sa simplicité, peu de canons, de sculptures, une poupe sobre.
La difficulté est cachée!

A bientôt,
Daniel.


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Message  a.pichenet Dim 27 Sep 2020 - 13:00

Bonjour , C'est mieux....on dort mieux après Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 450410 il est plus simple par rapport à un trois ponts et aussi moins de décoration mais il y a quelques subtilités cachées....
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Message  G. Delacroix Dim 27 Sep 2020 - 13:18

Dans un trois-ponts aussi mais à puissance 10 !  Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 450410

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Message  Michel Saunier Dim 27 Sep 2020 - 18:41

Il est vrai qu'avec un 3 ponts la difficulté devient exponentielle, mais je dirais avec un certain regard plutôt pesamment répétitive. D'où la nécessité pas toujours bien perçue a priori de cette difficulté. Le charme et le grandiose de ces grosses bêtes c'est l'arbre qui cache la forêt.
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Message  Didier MAURICE Lun 28 Sep 2020 - 18:14

Bonsoir Daniel,

Le sabord de charge à dû de compliquer singulièrement la mise en place des barres...
Tu as bien fait de reprendre ce petit défaut, ton arcasse est au top maintenant.

Félicitations et bon courage pour la suite.
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Message  Daniel. Bétremieux Jeu 8 Oct 2020 - 12:25

Bonjour,
Maintenant je vais faire les allonges d'écubiers en commençant par la réalisation d'un chantier spécifique qui va permettre d'avoir un accès relativement dégagé à ces allonges.

Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 20201010

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Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 20201012

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Maintenant, faire un outil pour réaliser toutes ces allonges pleines d'angles!

A bientôt.
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Message  jpb Jeu 8 Oct 2020 - 12:54

Bonjour,

Ce mini chantier est bien réalisé, bon courage pour la suite.

JPB Bonjour
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Message  J.Guydal Jeu 8 Oct 2020 - 14:02

Bonjour, bravo pour ce chantier, c'est toujours propre et précis.
Merci pour le partage remarquablement documenté.
Il sera très intéressant de suivre cette phase des allonges,
bien délicate à réaliser. bon copeaux, Jacques.
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Message  Pierre Rouanne Jeu 8 Oct 2020 - 14:11

Si tu as un doute réfères toi aux dessins de Bernard Huc sur ce sujet.
https://5500.forumactif.org/t3357-les-allonges-d-ecubier-de-la-belle-au-1-48

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Message  a.pichenet Jeu 8 Oct 2020 - 14:15

Bonjour
L'examen "fatidique" du modéliste.... Le Gros Ventre par D. Bétremieux. - Page 4 450410
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Message  Michel Saunier Jeu 8 Oct 2020 - 14:59

Je m’étais fin un monde de ces allonges d’écubier. Mais Eric est venu à mon secours et grâce à sa méthode je m’en suis pas trop mal sorti. Un peu de rigueur dans cette méthode et ça va. Pour moi, l’arcasse a été un peu plus compliquée.
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