Marine et Modélisme d'Arsenal
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Les poulies au 1/72

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Les poulies au 1/72 - Page 3 Empty Re: Les poulies au 1/72

Message  Pierre Rouanne Dim 12 Jan 2020 - 22:04

L'important c'est d'imprimer chaque planche au format A4, à partir de la capture d'écran c'est légèrement flou, mais parfaitement lisible, à partir Autocad c'est parfait.

Pierre

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Les poulies au 1/72 - Page 3 Empty Les poulies au 1/72

Message  jcdeb Lun 13 Jan 2020 - 5:52

Bonjour à tous et particulièrement à Francis, dont cet important travail est salué.

Pour ce qui me concerne :
L'impression papier au 1/72, c'était pour voir et m'amuser.
De nombreux membres semblent posséder un logiciel de DAO.
Mon envie serait de coller des contraintes dimensionnelles à vos poulies, afin d'avoir une sortie papier au format quelle que soit l'échelle retenue.
Là aussi c'est pour m'amuser.

Jean Claude

jcdeb

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Message  Francis Jonet Lun 13 Jan 2020 - 9:29

Bon plaisir Jean-Claude.

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Message  Francis Jonet Lun 13 Jan 2020 - 13:16

Je place la suite des jpg pour terminer ce sujet sur le forum.
Pour les ceusses qui voudraient les pdf  ma proposition tient toujours.

Les poulies au 1/72 - Page 3 Planch42

Les poulies au 1/72 - Page 3 Planch43

Les poulies au 1/72 - Page 3 Planch44

Les poulies au 1/72 - Page 3 Planch45

Les poulies au 1/72 - Page 3 Planch46

Une bêtise s'est glissée sur la dernière planche, une impertinente cote de 3,85  mm est a corriger à 3,8 mm (un copier/coller qui n'a pas obéi à l'instructeur !)


Dernière édition par Francis Jonet le Lun 31 Mai 2021 - 13:27, édité 1 fois

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Message  Pierre Rouanne Lun 13 Jan 2020 - 15:17

Le copier coller ce n'est pas bien, les profs ont pris l'habitude de le détecter; mais enfin faute avouée faute à demi pardonnée.

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Message  Michel Saunier Lun 13 Jan 2020 - 18:07

Comprend pas, j'ai toujours des copies nickel.
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Message  petrricek Lun 13 Jan 2020 - 22:26

M. Jonet,
pourrais-je aussi demander un fichier dwg?
Merci beaucoup.
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Message  Francis Jonet Mar 14 Jan 2020 - 7:51

Bien évidemment, il me faut une adresse mail en MP.

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Message  Didier MAURICE Mar 14 Jan 2020 - 21:55

Bonsoir Francis

Bien reçu ton mail, je regarde le fichier dès que j’ai un peu de temps.

Merci encore pour le partage
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Message  Francis Jonet Dim 11 Avr 2021 - 6:55

Oh, les copains !

En fabriquant les premières poulies pour mon modèle, je me suis rendu compte que de vouloir trop bien faire on fait des conneries :
1) de proposer des poulies percées de 5/10 en 5/10 ça coûte bonbon ;
2) ça n'apporte rien à la représentation du modèle ;
3) pas la peine de s'embêter avec ça.
et
4) j'en ai profité pour m'apercevoir que les planches comportaient des anomalies quant aux dimensions indiquées (j'écris "anomalies" parce que je m'aime bien).
5) j'ai donc redessiné toutes les planches pour qu'elles soient conformes.

Que les intéressés me contactent pour cette nouvelle série.
Mais elle n'arrivera pas tout de suite, le temps que j'opère les transformations longuement discutées au-dessus.

Désolé.




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Message  oktay yaylacıkoral Dim 11 Avr 2021 - 13:23

Francis Jonet a écrit:Oh, les copains !

En fabriquant les premières poulies pour mon modèle, je me suis rendu compte que de vouloir trop bien faire on fait des conneries :
1) de proposer des poulies percées de 5/10 en 5/10 ça coûte bonbon ;
2) ça n'apporte rien à la représentation  du modèle ;
3) pas la peine de s'embêter avec ça.
et
4) j'en ai profité pour m'apercevoir que les planches comportaient des anomalies quant aux dimensions indiquées (j'écris "anomalies" parce que je m'aime bien).
5) j'ai donc redessiné toutes les planches pour qu'elles soient conformes.

Que les intéressés me contactent pour cette nouvelle série.
Mais elle n'arrivera pas tout de suite, le temps que j'opère les transformations longuement discutées au-dessus.

Désolé.








Pouvez-vous m'envoyer un e-mail?   oyaylacikoral**@**gmail.com
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Message  Francis Jonet Ven 7 Mai 2021 - 9:32

Les nouvelles planches sont enfin prêtes en dwg, en jpg et en pdf.

J'ai besoin des adresses mail de ceux qui désirent les recevoir ainsi que le choix du type des fichiers ci-dessus.

Petit à petit je remplacerai les planches placées sur le forum.

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Message  Francis Jonet Ven 7 Mai 2021 - 14:52

NOTE À PROPOS DE CES PLANCHES

Cette nouvelle présentation concerne principalement les proportions des différentes poulies car la largeur et l’épaisseur de celles-ci n’étaient pas respectées. Comme il est noté sur les planches, les cotes portées sont celles de l’échelle que je pratique, le 1/72. La poulie quadruple de la deuxième planche a été ramenée à une longueur de 6 mm car c’est l’unique poulie de ce type utilisée   sur le vaisseau de 118/120 canons.
Si les proportions sont réajustées, les percements sont établis en fonction des forets et fraises qu’il est possible de se procurer. Les épaisseurs des poulies à plusieurs réas sont donc adaptées à ces contraintes de fabrication. Pour raison évidente de réalisation je ne représente les poulies qu’à partir de 2,5 mm avec des longueurs évoluant au rythme d’un demi-millimètre – ce qui est plus facile pour les neurones qui ainsi ont moins à travailler.
Dans ces nouvelles planches, les percements pour le passage des cordages, tout d’abord échelonnés tous les 5/100 ont été abandonnés et ramenés au 1/10. C’est largement suffisant.



Ci-dessous un extrait de l’Encyclopédie Méthodique Marine –Tome 3 (1783), pour une partie traitant des proportions des poulies :


« Il reste à faire connaître les dimensions, et des poulies et des différentes parties qui les composent : […] Le diamètre du rouet dans une poulie simple est égal à deux fois la circonférence du cordage. Son épaisseur est le tiers de cette circonférence, et la cannelure a une profondeur égale au douzième de l’épaisseur du rouet. Les rouets sont de gayac ; la caisse où ce rouet est renfermé, a une largeur égale au diamètre du rouet, plus trois fois et demi l’épaisseur de ce rouet. Dans cette caisse, qui toujours est faite de bois d’orme et d’une seule pièce, on pratique une mortaise où est logé le rouet de gayac, et cette mortaise a une longueur égale au diamètre du rouet, plus deux fois et demi l’épaisseur de ce rouet, tandis que sa largeur n’excède que de deux lignes l’épaisseur du rouet. La goujure, qui est une cannelure pratiquée sur chaque face extérieure de la caisse, a une profondeur qui est égale au quart de l’épaisseur du rouet. Dans une poulie simple, telle que celle dont nous venons d’assigner les dimensions, le rouet ne correspond pas directement au milieu de la mortaise, et il y a un plus grand intervalle entre le rouet et le haut de la mortaise, pour introduire facilement dans cette ouverture le cordage qui doit passer sur le rouet. Cette ouverture est égale à une fois et demi l’épaisseur du rouet au haut de la mortaise. Dans les poulies doubles, les rouets qui sont placés l’un à côté de l’autre, ont les proportions déjà assignées. L’épaisseur du bois qui sépare les deux mortaises est égale aux deux tiers de l’épaisseur du rouet, et la caisse commune est alors d’une épaisseur qui égale cinq fois celle d’un des rouets. […]
Quelques poulies sont à trois rouets parallèles […] ; leurs dimensions, ainsi que l’épaisseur de l’entre-deux des mortaises, sont calculées comme on l’a prescrit, précédemment ; il en est de même des poulies de caliornes qui ont quatre rouets parallèles. »



Il faut savoir que les poulies n’étaient pas fabriquées spécifiquement pour chaque diamètre de cordage, mais par dimensions étagées de pouce en pouce à partir de quatre pouces – je crois bien –, et que c’était la grosseur du cordage qui dirigeait le choix de la poulie selon les critères ci-dessus.

P.S. : je m'aperçois qu'il manque une partie de la copie de mon texte : ci-dessous en rouge...

Cette description n’est pas utilisable pour les vaisseaux du XVIIe ni du début du XVIIIe. Les poulies alors étaient plus grosses.


Dernière édition par Francis Jonet le Sam 8 Mai 2021 - 12:29, édité 1 fois

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Message  Michel Saunier Ven 7 Mai 2021 - 16:56

Sacré travail et future référence n'en doutons pas
Dommage pour moi car pas la même époque.
Bravo
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Message  Albatros Ven 7 Mai 2021 - 18:04

Les poulies au 1/72 - Page 3 2780229832

dwg bien arrivés et déjà engloutis sous Rhino. Reste plus qu'à les développer en 3D.

Merci Francis.
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Message  G. Delacroix Sam 8 Mai 2021 - 9:25

Bonjour Luc,

Attention, les dessins de Francis sont une bonne base mais il faut se souvenir qu'ils sont adaptés pour son échelle et son outillage. Si les cotes sont valables pour son modèle et sa façon de travailler, elles ne reflètent pas tout à fait la réalité des dimensions réelles des poulies.
Pour les imprimer en 3D, et comme il l'a écrit, il ne faut pas oublier que les poulies réelles existent en tailles réglées en pouces. Il faudrait donc légèrement modifier l'échelle des dessins pour se caler sur les dimensions réelles en pouces de façon à obtenir une impression conforme à l'échelle souhaitée.

Les poulies au 1/72 - Page 3 522816

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Message  Francis Jonet Sam 8 Mai 2021 - 9:29

Salut Luc,

Dis-moi, tu comptes mettre cela en vente ? Si oui, ne m'oublie pas dans tes prières Les poulies au 1/72 - Page 3 522816

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Message  Pierre Rouanne Sam 8 Mai 2021 - 12:22

Francis, tu ne vs tout de même pas défigurer ton cent et quelques canons avec des poulies en plastique ?

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Message  Francis Jonet Sam 8 Mai 2021 - 12:25

Meuh non ! Je ne pensais qu'aux bénefs.

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Message  Francis Jonet Sam 8 Mai 2021 - 13:13

En complément aux remarques de Gérard...

Comment je prévois la chose :

Les poulies au 1/72 - Page 3 Dimens11

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Message  Francis Jonet Sam 8 Mai 2021 - 16:34

Elle n'est pas terminée, il reste à arrondir les angles des percements.

Les poulies au 1/72 - Page 3 118f-151

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Message  Michel Saunier Sam 8 Mai 2021 - 21:09

Pas mal, j'ai l'impression de voir la même de Syren avant petites retouches !
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Message  laurent94 Dim 9 Mai 2021 - 4:53

Le résultat de l'habileté et de la persévérance d'un homme. Bravo Francis et respect pour ton travail.

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Message  Francis Jonet Dim 9 Mai 2021 - 5:47

Bonjour,

À ceux qui n'ont pas reçu les images : il semble que mes mails aient des problèmes ! Dites-moi si c'est passé ou pas ?

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Message  Albatros Dim 9 Mai 2021 - 9:35

Francis Jonet a écrit:Salut Luc,
Dis-moi, tu comptes mettre cela en vente ? Si oui, ne m'oublie pas dans tes prières Les poulies au 1/72 - Page 3 522816

Bonjour Francis

Pour les Benefs c'est raté !
Je suis intégré depuis déjà quelques temps à une entreprise qui travaille à perte : La Sapi (Société à Perte Illimité) GEPHOOPLURIEN.
Very Happy
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Message  Albatros Dim 9 Mai 2021 - 9:56

G. Delacroix a écrit:Bonjour Luc,

Attention, les dessins de Francis sont une bonne base mais il faut se souvenir qu'ils sont adaptés pour son échelle et son outillage. Si les cotes sont valables pour son modèle et sa façon de travailler, elles ne reflètent pas tout à fait la réalité des dimensions réelles des poulies.
Pour les imprimer en 3D, et comme il l'a écrit, il ne faut pas oublier que les poulies réelles existent en tailles réglées en pouces. Il faudrait donc légèrement modifier l'échelle des dessins pour se caler sur les dimensions réelles en pouces de façon à obtenir une impression conforme à l'échelle souhaitée.
Les poulies au 1/72 - Page 3 522816

Bonjour Gérard... et Merci de ces précisions, Bonjour à tous.

Pour l'instant je n'envisage que de les dessiner en 3D à l'échelle 1 après avoir confirmé toutes les dimensions exactes.
La réalisation mécanique automatique n'est pas au programme pour l'instant. Si je m'y dirige les essais se feront par fraisage numérique sur bois mais auparavant il faut que je répare ma première CN (bien usée) et la passe d'un travail en 2D1/2 en 3D.
Je n'envisage pas de fabrication par imprimante 3D ; les pièces obtenues n'ont pas l'exactitude dimensionnelle initiale du dessin (tassement des couches, retrait plus ou moins important de la matière et ce retrait difficilement contrôlable selon les résines utilisées).
Dans les petites dimensions en impression 3D le pourcentage d'erreur des dimensions n'est pas négligeable là où en fraisage CNC on approche le 1ou 2/100 de mm même dans du bois.
Smile
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